Лицо теряют начальниками, когда явный синдром "из грязи - в князи"...
Гость
12 февраля 2012, 16:16
кадровиками многие теряют свое лицо, слово нет это обычное для них слово.
Гость
19 декабря 2011, 20:39
А у меня вот гуманитарное образование, работаю секретарем на заводе - работы много (даже компьютеры чиню сотрудникам - просто разбираюсь), а платят мало и нет роста, а работа удобная рядом с домом, удобная потому что я мать-одиночка и дома больная мать пенсионерка и отец пенсионер. Закончила курсы полугодичные на кадровика - очень хочу начать даже с маленькой зарплаты, а нигде не берут, потому что опыта нет, а мне уже 30 лет. Обманывать, шагать по трупом, подличать, пробиваться не умею, я даже иногда теряюсь и не могу ответить, когда мне хамят. Люблю природу, жизнь, книги, поэзию, живопись, помогаю людям, занимаю деньги (которые мне не отдают и стыдно просить отдать) =)) Но я думаю, что все будет хорошо и такие "странные" люди тоже имеют право на существование =)))
Гость
20 декабря 2011, 00:17
Ты чудо!
Всё будет хорошо! Я спрашивал!
Гость
20 декабря 2011, 20:18
Я такая же честная, добрая, наивная. Уже 39 лет. Всю жизнь с в/о проработала секретарём,т.к. инженером-технологом не успела - развалились заводы. И всё как-то через ..пу у нас в стране. Одни трудности для нормальных честных людей. У меня знакомая фирму свою организовала на костях знакомых, которые попали в трудную жизненную ситуацию (платила им мизер).Так и сотворила свой бизнес на "добре". Молодец. Умеет жить. А я не умею. Так и не научилась.
Гость
16 декабря 2011, 15:06
"Это всего лишь моё частное мнение аутсайдера, каковым меня считают некоторые нынешние успешные мальчики и девочки - эффективные менеджеры с тремя образованиями к 20-ти годам. Если они - будущее страны, то лучше бы они были будущим какой-нибудь другой страны, желательно, враждебной." - полностью разделяю это мнение!!!
И еще: "«Я практически в каждом резюме встречаю фразу: способен к обучению, – рассказывает сотрудник отдела кадров крупной аудиторской компании Мария Достовалова." Зачастую сотрудник или начальник отдела кадров - это юное создание лет 25-ти, "умудренное жизненным опытом", которое считает, что его никогда не коснется старость.
Гость
21 декабря 2011, 15:44
Только у нас в горах КАВКАЗА прислушиваются к советам старших по возрасту. А на равнине в "РОССЕИ" всё наоборот. Чем выше возраст и больше жизненного опыта, тем меньше вероятность найти работу.
Гость
13 декабря 2011, 19:55
Присоединяюсь к словам "Лудшего комментария". В нашей стране с каждым годом доля производственных предприятий по отношению торговым организация все меньше и меньше. Вопрос: Как человек может, что-то потребить, если он ничего не произвел?. Оглянувшись на рынок труда мы видим, что популярностью среди профессий больше пользуются всякие там "продавцы-консультанты" или "менеджеры по продажам", нежели токаря, слесаря, медсестры, учителя. И на десерт ко всему этому в нашу страну постоянно катиться дешевая сила из СНГ.
Гость
13 декабря 2011, 16:32
Вот я учился хорошо, закончил институт, работаю архитектором, в нашем городе очень трудно найти работу по специальности, устроился по знакомству с з/п 15000 руб сейчас( до кризиса 2008г - 25000руб)и это считается хорошо, в других фирмах еще меньше, теперь думаю надо второе высшее получать, желательно бизнес или торговля, так как сейчас можно выжить лишь на торговле ...
Гость
11 декабря 2011, 17:52
с Ленточкой Мебиуса согласна на все 200 процентов! Дипломов много, понтов выше крыши, результатов в работе ноль. Зато зарплату хотим большую, сразу и много. А за что??!!! Самого элементарного , что необходимо для ФАКТИЧЕСКОЙ РАБОТЫ, а не придуманной книжной, увы полное отсутствие.
Гость
13 декабря 2011, 10:02
А что, вузы выпускают готовых специалистов? Оо
Откуда брать "Самого элементарного , что необходимо для ФАКТИЧЕСКОЙ РАБОТЫ, а не придуманной книжной, увы полное отсутствие" как не из практики?
"результатов в работе ноль" - ваше право уволить специалиста, не справляющегося с обязанностями.
Желать большой зп - что плохого-то? У меня знакомая девочка без опыта сразу на 45 устроилась. Ей, наверно, скромнее надо было быть и не ходить на это собеседование, а вкалывать в какой-нибудь конторке за 15 штук?
Желание высокой зп абсолютно нормально. Любой человек хочет при минимальных затратах получить максимум выгоды. Что в этом такого? Любой работодатель хочет спеца с максимально хорошими навыками за минимальные деньги (возможны нюансы). Любой спец хочет минимально напряжную работу за максимальные деньги (исключение: трудоголики).
Гость
9 декабря 2011, 00:17
Я чё то не поняла, Татьяна, Ваши намёки? Это что же мне щас на работу выходить что ли? А кто с ребёнком сидеть будет, грудью его кормить? Муж что ли?
Гость
6 декабря 2011, 22:16
Ну, вот видите, оказывается, все-таки работаете. И правильно делаете. Всякое в жизни бывает.
Хотя ваши комменты призывают мамочек забить и забыть, отдавшись полностью кухне, мужу и детишкам.
Нельзя этого делать, нельзя. Ну, почему женщина должна отступать от своих целей, подстраиваться под быт? Не хлебом единым, и не та самая лучшая мать, которая готова бросить на алтарь бытоводства свою жизнь, свои амбиции, свои желания.
Дети вырастают и начинают воспринимать нас родителей оччень реалистично:
- У тебя кто мама?
- Крутой адвокат. А у тебя?
- А у меня...а у меня...а у меня мама... пирожки умеет печь.
Гость
8 декабря 2011, 15:08
Адвокаты бывают жуликами или нет. А крутыми бывают яйца.
Гость
6 мая 2012, 01:30
Да,действительно,Татьяна,у вас есть свои какие то преимущества, но наверное нет опыта в воспитании детей.А карьеру можно и после рождения ребенка создать.Лишь бы рядом был муж волшебник ,который бы помог финансово осуществить ваш индивидуальный ход роскошных востребовательных мыслей и карьра поша бы в гору))
Гость
29 ноября 2011, 12:19
".....когда мой ребёнок станет счастливым в личной жизни, хорошим спецом на работе и просто порядочным человеком....."
Кто вам сказал, что он всем этим станет, если его по вечерам за ручку водить и супчиком домашним кормить до 18 лет? Пример-то перед глазами какой?
".... У Вас нет детей и таким не надо иметь детей..."
Злость, обида и ущербность подняли голову?
Что вы сможете реально дать ребенку, если останетессь без мужа, т.е. без содержания? Мужики частенько уходят от домашних к успешным, и не возвращаются.
Любовь - это субъективная категория, а кушать хочется всегда.
Конструктивно ведите диалог, без кухонных эмоций.
Гость
29 ноября 2011, 15:44
Вы так рассуждаете, как будто бы я не работаю. А с чего вы взяли, что я сижу дома и суп варю? Просто сменила должность и работаю ведущим спецом, а не начальником отдела. Что в этом ужасного? Не всем быть успешным. Кому то быть обычным. И вообще я место уступила той, что помоложе. И ей хорошо и мне. А муж уйдёт, ну так что же........ никто от этого не застрахован, подработку значит найду.
Гость
20 декабря 2011, 20:59
Вам действительно, Татьяна, не надо иметь детей или Вы их не можете иметь, т.к. сделали аборт в юности из-за карьеры. Молодец! Так держать. Каждый выбирает свою дорогу. И по Вашим комментам- Вы стали жёсткой, как мужчины. И пирожков Вы наверное не умеете печь, да Вам их и не кому печь. Нет ни мужа, не детей- одна карьера. Вы умница, как тысячи других женщин, которые не хотят ходить беременными (т.к. это тяжёлый труд, после которого - выпадают зубы, волосы, возникают проблемы с позвоночником) Рожать, воспитывать детей -ещё более тяжёлый труд.... Вы выбрали лёгкий труд. И это Ваше право. Так и не трогайте настоящих женщин, матерей. Т.к. вы - не женщина, а мужчина (ещё раз уточняю).
Гость
29 ноября 2011, 01:33
А мне оценка ребёнка не нужна. Я сама себя оценю, когда мой ребёнок станет счастливым в личной жизни, хорошим спецом на работе и просто порядочным человеком. И поставлю себе 5 с плюсом, если смогу в наше тёмное время уберечь его от наркомании и педофилов! У Вас нет детей и таким не надо иметь детей. Тешьте своё самолюбие и гребите по карьерной лестнице. Моя мама всю жизнь проработала рабочим на заводе, я люблю её больше всего не свете, потому что она всё сделала для меня, что могла и она самая лучшая мама на свете. Нормальные дети ценят своих матерей не за тугие кошельки и статус в обществе, а за ЛЮБОВЬ. Или для Вас это уже незнакомые слова - ЛЮБОВЬ, ДОБРОТА, ЧЕСТНОСТЬ, СОСТРАДАНИЕ, БЛАГОРОДСТВО.
Гость
20 ноября 2011, 20:15
А я не жалею, что карьеру не сделала. Вернее накрылась она "медным тазом", моя карьера, после рождения ребёнка. Раньше была карьера- не было ребёнка, и моя самооценка к себе самой была - "0". А теперь есть ребёнок- нет карьеры, а самооценка - "5"! Может я какая-то не такая. Не знаю. Каждому своё...
Гость
21 ноября 2011, 22:41
Оценку вам поставит ваш ребенок, когда подрастет и научится сравнивать свою маму с чужой.
А пока что он вас просто любит без условий - и Ваше самолюбие тешится.
Гость
28 ноября 2011, 23:14
Гость
21 ноября 2011, 22:41
Оценку вам поставит ваш ребенок, когда подрастет и научится сравнивать свою маму с чужой.
А пока что он вас просто любит без условий - и Ваше самолюбие тешится.
А мне оценка ребёнка не нужна. Я сама себя оценю, когда мой ребёнок станет счастливым в личной жизни, хорошим спецом на работе и просто порядочным человеком. И поставлю себе 5 с плюсом, если смогу в наше тёмное время уберечь его от наркомании и педофилов! У Вас нет детей и таким не надо иметь детей. Тешьте своё самолюбие и гребите по карьерной лестнице. Моя мама всю жизнь проработала рабочим на заводе, я люблю её больше всего не свете, потому что она всё сделала для меня, что могла и она самая лучшая мама на свете. Нормальные дети ценят своих матерей не за тугие кошельки и статус в обществе, а за ЛЮБОВЬ. Или для Вас это уже незнакомые слова - ЛЮБОВЬ, ДОБРОТА, ЧЕСТНОСТЬ, СОСТРАДАНИЕ, БЛАГОРОДСТВО.
Гость
29 ноября 2011, 13:52
Гость
28 ноября 2011, 23:14
А мне оценка ребёнка не нужна. Я сама себя оценю, когда мой ребёнок станет счастливым в личной жизни, хорошим спецом на работе и просто порядочным человеком. И поставлю себе 5 с плюсом, если смогу в наше тёмное время уберечь его от наркомании и педофилов! У Вас нет детей и таким не надо иметь детей. Тешьте своё самолюбие и гребите по карьерной лестнице. Моя мама всю жизнь проработала рабочим на заводе, я люблю её больше всего не свете, потому что она всё сделала для меня, что могла и она самая лучшая мама на свете. Нормальные дети ценят своих матерей не за тугие кошельки и статус в обществе, а за ЛЮБОВЬ. Или для Вас это уже незнакомые слова - ЛЮБОВЬ, ДОБРОТА, ЧЕСТНОСТЬ, СОСТРАДАНИЕ, БЛАГОРОДСТВО.
никого не слушайте и поступайте, как велит сердце. да, может ребенок и не вырастет тем, кем хотим его видеть - ну и что, выросшие дети уже сами за себя отвечают. а пока они малыши, а длится этот период совсем недолго, лет до 10, дальше - подростковый возраст, - пока они малыши, можно наслаждаться тем, что Вы и ребенок в нормальных отношениях, можно наслаждаться тем, какой у Вас домашний ребенок, это ли не награда? а что касается карьеры - аккурат к пенсии можно вырасти до приличной позиции, тут-то таких и увольняют. всего хорошего и не слушайте никого.
Гость
18 ноября 2011, 13:11
Золотые слова! Вы просто очень емко сформулировали то, о чем я давно переживаю. Мне 35 на днях стукнет, а я ничего, кроме профессионального знания англ.языка не имею в запасе. Сейчас младшую в садик устроила, да неизвестно, как ходить будет, а работники на больничном никому не нужны. Со старшей на больничном бывала каждый месяц, какому начальству это понравится? Вот и сижу пока дома, даже не ищу работу, хотя варианты были. Нет, к сожалению, у меня бабушек на подхвате. А устроиться на работу и сразу потом увольняться из-за того, что не справляюсь с детьми и работой одна - мне кажется, лучше и не начинать эту затею. Да, вот что еще хочу добавить - точно, дискриминация по полу у нас: муж-то мой работает, я ему обеспечиваю быт и ни дети, ни еще что-нибудь не мешают, блин, его работе. Хотя учились мы вместе, и типа перспективы-то одинаковые могли быть у нас. И зарабатывает он сейчас, скажем мягко - не особо. А с детьми и бытом не справился бы так, как я. Так что точно - и мамой, и работником в нашей стране одинаково хорошими нельзя быть, однозначно!!!!! А ум мой и возможности пропадают. Обидно.(
Гость
20 ноября 2011, 20:06
У нас один - долг перед Богом и детьми. Дали жизнь детям, теперь эту жизнь им сохраняем...... Мужчины работают- это типа для них фронт.
Гость
21 ноября 2011, 08:39
"Мне 35 на днях стукнет, а я ничего, кроме профессионального знания англ.языка не имею в запасе."
репетиторство на дому? попробуйте. перевод, что то типа фриланса.
Гость
21 ноября 2011, 17:20
Гость
21 ноября 2011, 08:39
"Мне 35 на днях стукнет, а я ничего, кроме профессионального знания англ.языка не имею в запасе."
репетиторство на дому? попробуйте. перевод, что то типа фриланса.
это со стороны так кажется. я вот через это все прошла. какое репетиторство? к себе домой приглашать - а кто в это время займется с ребенком, сам же он в 3-4 года не посидит, бабушек, как написано, нет, муж в командировке? когда ребенок школьного возраста - так тогда уже и проблемы нет. к репетируемым на дом ходить - см. вопрос №1, плюс еще время на дорогу, вообще ничего не выгадаешь.
да и репетиторство это так нестабильно - люди то ходят, то не ходят, заболевают, потом ты заболеваешь, потом твой ребенок заболевает и все рушится, вся схема. в языковых центрах деньги за курс берут вперед за месяц, ходил - не ходил, плати. а репетитору никто так не будет платить. то есть деньги то есть, то нет, по принципу "хоть что-то" еще куда ни шло, а постоянно...
переводы - одна проблема - ВРЕМЯ! они занимают столько же времени, сколько полноценная работа, а ребенком и домом опять же кто займется? Я переводила на дому. НОЧЬЮ!!! кошмар это, а не фриланс. упахиваешься день, потом еще ночью до двух сидишь, оплата копейки. вот уж точно, здоровье дороже.
Гость
10 ноября 2011, 13:45
А я вот мечтаю в школу пойти учителем, да вакансий нет по моему предмету. Сейчас и там можно неплохо зарабатывать.
Гость
3 ноября 2011, 17:21
У меня высшее образование ПГУ, я экономист. Но мне не хватает практических навыков. пока училась на дневном, параллельно работала, где придется, и в экономической сфере тоже. Но просматриваю резюме и понимаю, что это так сложно найти нормальную работу! Везде требуется 3-5 лет опыта работы! Откуда он у меня возьмется, если я училась на дневном? Как мне убедить работодателя, что я умница и могу работать за зарплату в 10 тысяч, лишь бы он поверил в меня, что я могу обучиться. Откуда мне взять стартовую площадку для роста? В нашей стране абсолютно нет перехода между фундаментальным образованием и устройством на работу. Почти все мои одногрупники уже работают. ВСЕ по связям! У меня нет связей. Но я три месяца честно хожу по собеседованиям, и слышу молчание в ответ, отказы. Я не хочу быть продажником, для этого можно было не убивать 5 лет. Вот и получается - у меня есть желание и стремление развиваться, светлая голова, корки ПГУ, опыт до года бухгалтером. И я не могу найти работу!! Просто руки уже опускаются.
Гость
10 ноября 2011, 20:58
как ты права, у меня тоже ПГУ эконом
Гость
11 ноября 2011, 08:17
Гость
10 ноября 2011, 20:58
как ты права, у меня тоже ПГУ эконом
Такая уж у нас страна. Выбор у вас такой: либо учите английский и сваливайте из этой замечательной страны, либо делайте все, чтобы изменить положение в стране. Вы молодая, от вас многое зависит. А пока работайте за 10 тыс. Скорее всем в нашей замечательной стране вам придется работать либо администратором (секретарем), либо идти в продажи (ломать себя). Ну если повезет, то в банк - оператором.
Гость
31 октября 2011, 16:12
Учитесь девоньки и работайте хорошо, пока свободные! Потому, что потом Вам придётся выбирать между "хорошая мама - плохой сотрудник" или "плохая мама - хороший сотрудник". И не говорите, что можно быть хорошей мамой и хорошим сотрудником. Для хорошей матери - ребёнок всегда на первом месте. Так, что трудитесь до поздна за хорошую зарплату, а чё дома то делать - ни мужа, ни детей, ни забот. Пришла в 21.00 ч закусила, помылась и спать, можно и по выходным работать, а в отпуск летом за границу съездить, перед подругами похвастаться, да и одеться на работу очень хорошо.Всё в своё время. Всё меняется. И я была хорошим сотрудником, ездила в командировки, получала высокую зарплату, сейчас сменила работу, надо под семью подстраиваться, под мужа, под детей. Не защищено материнство у НАС. Пока ещё не защищено! Считается, что ребёнок, как котёнок, не главное, а так......Может я и не права, но столкнулась с этим. Я выбрала быть ХОРОШЕЙ мамой. А там видно будет. Но мне хорошо рассуждать- я замужем, а у кого нет мужа, они бедные крутятся, вертятся...
Гость
1 ноября 2011, 09:09
"Так, что трудитесь до поздна за хорошую зарплату, а чё дома то делать - ни мужа, ни детей, ни забот. Пришла в 21.00 ч закусила, помылась и спать"
жестко)) такой график меня бы вымотал...
но в целом верно.
Гость
1 ноября 2011, 13:05
Правильно вы рассуждаете.
Гость
1 ноября 2011, 15:40
Да уж. Посидев на больничном с ребёнком, меня попросили написать заявление на увольнение. Щас я злющая!!!!!!И главное все бабушки работают пока, даже посидеть кроме меня некому с сыном...
Гость
31 октября 2011, 11:01
Я считаю, что в погоне за количеством все забыли, что в этом вопросе главное - качество. Если честно, то я абсолютно не вижу смысла во втором, третьем и т. д. высшем образовании (если, конечно, второе образование не получается когда ты уже работаешь, и самое главное, планируешь ещё долгое время работать по данной специальности), тем более по разному профилю, потому что к моменту получения очередной корочки, если не было соответствующей практики, человек с трудом может вспомнить названия всех предметов которые изучал, не говоря уже о том, чему на них учили. Если есть тяга к дополнительным знаниям, то лучший вариант - поступить в аспирантуру по своей специальности, тем самым делая из себя более ценного специалиста, ИМХО. Миру нужны специалисты, а не универсалы. Хорошая домработница без образования будет зарабатывать намного больше, чем некомпетентный директор с тремя высшими.
Гость
30 октября 2011, 19:33
Не понимаю людей, которые мечутся, не знают куда пойти учиться, в какой ВУЗ, кем хотят стать. Любой адекватный человек это еще в классе 9-ом для себя решает.А кто недумает - тому дорога в продовцы или на вредное производство.
Гость
31 октября 2011, 07:00
нет,надо ,как только "вылез", сразу решить -в космоновты или дворы мести.
Гость
31 октября 2011, 15:31
Не всё так просто в этом мире....
Гость
1 ноября 2011, 09:07
не все в 30 уверены, что занимаются тем, чем хотят, а вы про 9 класс.
Гость
29 октября 2011, 22:32
все хотят всё и сразу--- а в жизни всё решают миллиметры вектора своей профессиональной деятельности. НЕ надо жалеть тех, кто тебя не жалеет...
Гость
29 октября 2011, 14:51
Я поступил в ВУЗ в 2005 году на инженера- программиста, в 2007 уже компьюторщики были не нужны, в 2010 закончил ВУЗ. Понял одно- то что учился я только для себя. Везде нужны хорошие связи и знакомства, даж продавать технику бытовую и то не берут. Я зря потратил деньги на образование- в Вузе ничему не научат, все можно самостоятельно изучить- главное желание. 70% знаний вы должны сами получать- так нам говорили в институте, а сами за учебу брали по 20-25 тыс за семестр. Вывод я сделал только один- НЕ НУЖНО ИДИ В ВУЗ И ИХ КОРМИТЬ- ПРОЩЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО МНОГО КУРСОВ РАЗНЫХ ПРОЙТИ НАЙТИ ЗНАКОМЫХ, КУПИТЬ СЕБЕ МЕСТО ХОРОШЕЕ В ОФИСЕ И ОКУПАТЬ РАСХОДЫ. итоги моей жизни- 5 лет выброшены просто впустую+ 400 000р за учебу. Нашей стране инженеры не нужны, а продавать никто не научит- это дело практики. у нас страна менеджеров по продажам. мы продали почти все осталось только свои души продать западу. Что мы производим??? НИЧЕГО!!! Эта страна- лишь сырьевая база, а население- обслуживающий персонал этой сырьевой базы. Вот такая наша реальность. 95% моих однокурсников- в торговле. Мой знакомый уехал на запад работает носильщиком чемоданов в гостинице получает наравне с директорами фирм здесь. Я скоплю деньги продам все, что здесь у меня есть и тож рвану от сюда. Мы здесь не нужны, нас выходцами из азии заменят. Мне очень обидно за свою страну. В России я только природу люблю, а больше любить и нечего.
Гость
29 октября 2011, 12:50
Я прочла все сообщения... и вы все правы. У нас ведь производить ничего не могут, только продавать. Я получила высшее экономическое образование, а что с ним делать даже не знаю. Если идти в банк, то там только на конкурсной основе - в первую очередь берут тех у кого есть опыт работы в банке. Сейчас ищу какой-нибудь банк, который возьмет меня на работу без опыта.
Гость
28 октября 2011, 20:50
А ещё, устраиваешься ты в фирму, допустим - курьером (с высшим образованием), в надежде со временем повыситься по должности, тебе это и обещают.Работаешь ты год, а места хорошие и тёплые в офисе "Знакомые" занимают, а ты хорошо работаешь, мёрзнешь на улицах, иногда заменяешь "Знакомых", когда у них собака заболела или им надо в салон красоты и т.п., и надеешься на повышение, но вакантные места другие "Знакомые" занимают - "Важные дочки Знакомых", "Любовницы знакомых", "Жёны знакомых" и потом ты увольняешься, понимая, что придя курьером, курьером и уйдешь, потому что ты "Незнакомый" и "Знакомым" никогда не станешь, даже если умнее всех!!!!!!!!! Устраиваться надо сразу по специальности, и не надеяться на карьеру - пришёл продавцом, уйдёшь- максимум старшим продавцом, т.к. магазин - не твой, и не тебе решать - кого повышать по должности...
Гость
1 ноября 2011, 03:29
Согласен на 100 процентов. Разводят так лопоухих. Сам попадался не раз...
Гость
2 ноября 2011, 14:30
Абсолютно согласна
Гость
28 октября 2011, 14:27
А ещё, между нами девочками. У меня много знакомых подруг с 2 высшими образованиями и они не замужем и нет детей, зато есть карьера,которая им радости не приносит и они очень несчастные женщины вроде и положение в обществе и деньги и заграничные поездки, а счастья нет. Вообщем, про личную жизнь (особенно для женщин) тоже забывать нельзя... Учиться конечно надо, ну как бы понять на кого.Сейчас самые ходовые профессии- продавец - сотовых телефонов, обуви, одежды, бытовой техники, мебели, продуктов в супермаркеты. Риэлторы, офис-менеджеры, официанты, первичная бухгалтерия, операторы ПК (1С, торговля, склад), парикмахеры, администраторы в салон красоты, тренеры в фитнес-клубы, водители. А врачи и учителя мечтают стать продавцами, не знаю почему, но только и слышу от них: "Скоро в торговлю уйду". А как на другие специальности устраиваются? По знакомству.Вот приводят Людочку с длинными ногтями в офис и вначале она 1 год учиться трубку с телефона поднимать, а потом за 2 года и по специальности поднатаскают и начинает она важничать перед новичками с улицы, а ты "неблатная" должна за один день всё сразу суметь, чему она 3 года училась............Может я и не права, но сама прошла через всех Людочек, Мариночек.
Гость
29 октября 2011, 23:04
Те профессии которые вы перечислили это шерпотреб, там где тякучка кадров и т.п. Про врачей и учителей это всё ваши догадки. По мне, вы пытаетесь оправдать собсвенную не компетентность...
Насчет врачей и учителей, которые мечтают работать продавцами..... да пускай катятся... я уже наблюдал сцену, как такие учителя бухают водку с учениками в кафешках,
а про таких врачей... это не врачи! и попасть к таким на приём или на операцию у меня нет никого желания. Пускай катятся! Хороший спец знает что вначале всегда тяжело... ооочень тяжело, и тут уже включается принцип, либа он пришол в профессию ради денег, либа по призванию - вот тут и происходит сортировка семечек от шелухи.
Гость
31 октября 2011, 00:21
Гость
29 октября 2011, 23:04
Те профессии которые вы перечислили это шерпотреб, там где тякучка кадров и т.п. Про врачей и учителей это всё ваши догадки. По мне, вы пытаетесь оправдать собсвенную не компетентность...
Насчет врачей и учителей, которые мечтают работать продавцами..... да пускай катятся... я уже наблюдал сцену, как такие учителя бухают водку с учениками в кафешках,
а про таких врачей... это не врачи! и попасть к таким на приём или на операцию у меня нет никого желания. Пускай катятся! Хороший спец знает что вначале всегда тяжело... ооочень тяжело, и тут уже включается принцип, либа он пришол в профессию ради денег, либа по призванию - вот тут и происходит сортировка семечек от шелухи.
хоть витеевато, но малекая доля истины в ваших словах есть. Просто один выбирает просто профессию где можно работать - это по вашему - по-призванию, так? есть еще и шелуха которым нужны деньги, которые хотят зарабатывать много денег, так по-вашему?
Гость
31 октября 2011, 21:53
Гость
31 октября 2011, 00:21
хоть витеевато, но малекая доля истины в ваших словах есть. Просто один выбирает просто профессию где можно работать - это по вашему - по-призванию, так? есть еще и шелуха которым нужны деньги, которые хотят зарабатывать много денег, так по-вашему?
Они по определению заработать много не смогут... потому что выбрали там где попроще... а просто в этой жизни ничего не бывает. )
Гость
28 октября 2011, 13:15
Проще пареной репы.
Есть в каждой компании люди, на которых всё держится, которые умею работать и приносят 80% результата. И есть 80% персонала, от замены которых ничего не изменится.
Кого обучать?
Казалось бы простой ответ, но ничего подобного - те люди, которые дают 80% результата, как правило именно они и не хотят учиться. И не могут. И нельзя - потому что если их отправить на учебу, то они завалят свою работу и весь результат компании.
Обучать людей, текучка которых обеспечена тоже бессмысленно.
Но есть небольшая пограничная прослойка людей - это те, кто работает, но для достижения лучшего результата им немного не хватает знаний. Это могут быть как люди из первой группы, так и из второй.
Вот их - и обучать, за счет компании. Почему? Потому что тогда они будут знать, что хорошо обучиться для них - это не досуг, и не хобби, это их работа.
Остальное обсуждение: про ВУЗы, дипломы, языки и проч. - от лукавого. Причем как со стороны работодателей, так и со стороны работников.
Гость
28 октября 2011, 13:07
Ну не знаю.........Просто везде одних студенов вижу, да пенсионеров. Им много платить не надо. Нормальный человек на такие условия труда и такую зарплату не пойдёт. А то, что сейчас самая главная профессия - продавец, это не секрет.Разве мы что-нибудь производим? Мы только продавать умеем. Вот у меня дочь подрастает.Даже и не знаю может и не стоит ей поступать в вуз, а закончить курсы менеджера или парикмахера? Всегда на хлеб заработает.А то вот закончит на юриста, я ей с работой не помогу, нет знакомых, если сама не найдёт - потеряет квалификацию, и пойдёт в продавцы. Правда -есть ещё один вариант пристроиться в жизни - удачно выйти замуж! Я сама закончила Политех на инженера-пороховика. Закончила институт, когда все заводы развались. Металась и маялась. В фирмах работала - офис-менеджером или специалистом по какому-нибудь профилю. Зачем 5 лет училась, чертежи по ночам чертила- редуктор и т.п. Столько сил и энергии тратила. Не знаю, нужен ли институт в наше время - посоветуйте молодёжь! Хотя, вижу объявления даже секретарь требуется с высшим образованием и знанием английского.Стоит ли нам на обучение дочери тратить деньги? Она вроде хочет учиться.
Гость
28 октября 2011, 20:52
Во, во. Везде пенсионеры - в поликлинике, в школах, в детсадах, на заводах, кондукторы в транспорте, водители, депутаты....Ау, молодые медики, вы куда устраиваетесь после мединститута?
Гость
29 октября 2011, 11:36
Гость
28 октября 2011, 20:52
Во, во. Везде пенсионеры - в поликлинике, в школах, в детсадах, на заводах, кондукторы в транспорте, водители, депутаты....Ау, молодые медики, вы куда устраиваетесь после мединститута?
молодежь просто не видит смысла работать за нищенскую зарплату, вот и идет куда угодно, лишь бы побольше получать. А где нищенские зарплаты-там скоро вместо пенсионеров, где это возможно, будут гастарбайтеры.
Гость
29 октября 2011, 15:22
Очень многие девушки, закончив Вузы за бешеные деньги родителей потом идут в продавцы.Спрашивается - зачем эти жертвы? У меня дочь заканчивает ВУЗ - перспективы невелики, рынок труда перекошен неимоверно. Если Ваша дочь умеет что-то делать руками, имеет смысл начать с колледжа. Еще можно профориентироваться у нескольких специалистов., например - "гуманитарные технологии", и рекомендую Наталью Грэйс, ее статьи, сайты и - тест профориентации ( даже, если просто его заполнишь, без оплаты, много про себя понять можно) Девчонкам пробовать легче, ребятам - армия светит. Деньги впалить за учебу в ВУЗе не жалко, когда знаешь - зачем. Соседскую девочку отец чуть не "убил", когда та на 4м курсе бросила универ.
Гость
27 октября 2011, 19:54
Сегодня вся страна держится на студентах! Они беднные за гроши по страшному графику, без обеда пашут и пашут-и в кафе официантами, и продавцами и бумажечки раздают на улицах в морозы. Работатют там,где текучка, а текучка образуется потому, что при таких условиях работы - кони дохнут, не то, что наши дети. Им бы практику по специальности проходить.Раньше всех выпускников распределяли по предприятиям. Ну какой из него юрист?Если он пиццу продаёт? А когда закончит вуз, так же её продавать будет, если по знакомству его куда-нибудь не пристроят.
Гость
27 октября 2011, 22:07
кому же это интересно?
Гость
27 октября 2011, 23:31
Гость
27 октября 2011, 22:07
кому же это интересно?
Вся страна давно держится на нефтяной трубе. Народ у нас задурманенный всякой хернёй, а наделе не надо пахать без обеда и в кафе официантами, и продавцами и бумажечки раздают на улицах в морозы и т.п. Надо просто взять и включить мозги, но думать это самая сложная работа... поэтому им проще работать руками, ну так вперёд, у нас демократия, чо хошь то и делай.
Гость
28 октября 2011, 09:05
Не смешите меня - на студентах. Как работники студенты самые ненадежный контингент: во-первых, учеба почти всегда в приоритете, и это нормально, только вот работодателю от этого не сладко, когда разом человек 5 уходят на сессию. Во-вторых, большая часть студентов крайне недобросовестно относится к своим обязанностям. Большинство работает только чтоб на гулянки денег хватало, их надо постоянно контролировать и все за ними перепроверять. Да и вообще, для меня это нонсенс, что страна, оказывается, держится на официантах, продавцах и промоутерах. Единицы во время учебы устраиваются на работу, связанную со специальностью, и потом эти единицы становятся высококлассными специалистами, потому что они с университетской скамьи думают о своей карьере и не мечутся в ужасе после получения диплома: куда бы устроиться? Вот на таких действительно что-то держится.
Гость
25 октября 2011, 23:56
Те ценности в обществе которые были раньше извращены деньгами, так что спецов толковых как раньше не будет (imcho) зы: смотрите больше зомбиящик, и жуйте поп-корм как живет менеджер среднего звена с 3 дипломами и как угнетает, благодаря некоторым министрам, инженеры...
Гость
26 октября 2011, 16:37
Инженеры в этой стране давно вымерли... Зато где-нибудь в Германии (и других развитых странах) технологии очень выгодный бизнес. Вот только для того чтобы зарабатывать в этой отрасли нужно много работать, а качать нефть много проще...
Гость
26 октября 2011, 19:24
Гость
26 октября 2011, 16:37
Инженеры в этой стране давно вымерли... Зато где-нибудь в Германии (и других развитых странах) технологии очень выгодный бизнес. Вот только для того чтобы зарабатывать в этой отрасли нужно много работать, а качать нефть много проще...
Да нет, мы еще есть, тока не мы, не наши знания с умением никому не нужны - "качать нефть много проще..." и газ тоже и нам же его продавать по биржевым котировкам, мы же русские, мы все выдержим и оплатим и "сладкую парочку" то же :)
Гость
26 октября 2011, 21:47
Гость
26 октября 2011, 19:24
Да нет, мы еще есть, тока не мы, не наши знания с умением никому не нужны - "качать нефть много проще..." и газ тоже и нам же его продавать по биржевым котировкам, мы же русские, мы все выдержим и оплатим и "сладкую парочку" то же :)
Учился в самом пристижном ВУЗе края, общался с людьми работающими в отрасли. Для них "дипломированный специалист" всего лишь человек "без опыта работы" и я их понимаю. Путаться на защите собственного диплома и нести полную чушь, отвечая на первый же вопрос стало нормой...За деньги можно и академиком стать.
Я не хочу торчать за монитором сутками ( надежды что меня чему то научат на лекциях нет), платить за каждую подпись ("не заплатишь - не сдашь!"), получать сложнейшую машиностроительную специальность, становясь безработным.
Гость
25 октября 2011, 23:15
Есть общее образование (школа, СТУЗ, ВУЗ). Это всем ясно и так, без него будешь изгоем и только. А вот есть и обучение ремеслу (в полном смысле этого слова). Так вот - профессионал, если хочет остаться таковым, учится всю жизнь. Особенно ценными являются конференции, семинары и прочие формы, где специалисты могут обмениваться узкоспецифичными, но крайне полезными знаниями и идеями,но... Коммерциализация "всего и вся" приводит к печальным последствиям. Цены на многие такие мероприятия, проводимые различными компаниями иногда "неподъемны", а переезды и перелеты обходятся "в копеечку". Да и многие руководители не всегда понимают, что средства, вложенные в повышение квалификации - самые окупаемые. Особенно это касается такой сферы, как информационные технологии, где каждые три-пять лет появляются новые технологии и аппаратные средства, а их тоже приходится осваивать "по ходу".
Гость
25 октября 2011, 17:05
А я вот училась в ПТУ на чесальщицу ,так моя професия до сих пор везде требуются рвут с руками.
Гость
27 октября 2011, 23:53
ну так и чешите дальше...
Гость
25 октября 2011, 15:48
Я сам выбирал себе профессию и знал, что она меня и мою будущую семью прокормит. поступив на завод учеником, уже умел фотографировать, проявлять и печатать фотоснимки, имел разряд лаборанта заводской лаборатории. Завод послал перед армией учиться на шофера, военкомат на телеграфиста СТ-35. Вернулся из армии специалистом 1 класса. Побывал в переделках...Поступил по специальности на заочное и на 3-м курсе с пятым разрядом перешел в ИТР. Получил диплом и вернулся к станку... Нужно было семью кормить...Получил высший - шестой разряд рабочего и освоил все профессии смежные. Все было связано теория и практика... Мог единолично изготовить изделие без чертежей от заготовительных операций до отгрузки...И вот только на 12-м году трудовой деятельности начал соображать, что самое-то интересное и находится на стыках профессий и научных направлений...Сварка, термообработка, гальваника, литье,смазки...я любил свою работу и она мне отвечала успехами...пока моя отрасль народного хозяйства не исчезла... Вот теперь фотографирую, езжу и печатаю десятью пальцами... Всю жизнь учился и сейчас учусь. Освоил другую профессию. Необходима неразрывная связь учебы, практики и заработка. В ВУЗе меня учили самостоятельно разбираться в проблемах... Сейчас так не учат и ругают прежние методы...А мне ничего не страшно, я освою любую профессию потому, что знаю как самостоятельно учиться... А я любому уроду докажу свою правоту потому, что сделаю своими руками результат...А результат - царь доказательства. Все это к тому, что мы сейчас не можем подготовить квалифицированных спецов и добиться мировых промышленных достижений без действующей промышленности. и доказательства тому аварии на ГЭС, транспорте, космосе и т. д. и т. п. Профессию надо выбирать в действующем секторе ( например строительство, транспорт ). Учиться нужно всю жизнь. Ненужных знаний не бывает...Ненадо бояться напильника, молотка и лопаты, если голова работает...Успеха Вам в выборе...
Гость
26 октября 2011, 21:49
транспорт? не смешите!
Гость
29 октября 2011, 15:34
Абориген, согласна с Вами, что учиться нужно постоянно, но для этого необходим пытливый ум, а люди в большинстве ленивы. Прокоментируйте, пожалуйста, Вашу фразу " Необходима неразрывная связь учебы, практики и заработка."
Гость
29 октября 2011, 21:06
Гость
29 октября 2011, 15:34
Абориген, согласна с Вами, что учиться нужно постоянно, но для этого необходим пытливый ум, а люди в большинстве ленивы. Прокоментируйте, пожалуйста, Вашу фразу " Необходима неразрывная связь учебы, практики и заработка."
УЧЕБНЫЕ ЗАВЕДЕНИЯ ПРИ ЗАВОДАХ,ФАБРИКАХ,КРУПНЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ.
Гость
25 октября 2011, 14:07
По вопросу образования посмотрите в Ю-Тюбе выступление Тины Канделаки и ответы Медведева на это выступление.( С представителями Общественного комитета сторонников 19 октября 2011 http://www.youtube.com/watch?v=UNQul9Uzw24&feature=related). Оказывается, главное , чтобы молодежь на улицах не болталась, а что она в ВУЗе делает, ... да кого это волнует?
Гость
26 октября 2011, 10:19
да, я видела это выступление по телеку в шоке от ответа нашего президента...он вообще бестолково на него ответил, а вот , что творят они с нашим образованием...я не имею ввиду высшим, а вообще...начиная с садиков...вот это трагедия...и она скажется через несколько лет...и нам ее потом расхлебывать, очень жалко деток наших!
Гость
28 октября 2011, 14:36
Гость
26 октября 2011, 10:19
да, я видела это выступление по телеку в шоке от ответа нашего президента...он вообще бестолково на него ответил, а вот , что творят они с нашим образованием...я не имею ввиду высшим, а вообще...начиная с садиков...вот это трагедия...и она скажется через несколько лет...и нам ее потом расхлебывать, очень жалко деток наших!
Во во. Я своего ребёнка из садика забрала. Сама воспитаю до школы, кто у знакомы в садик ходит всё ещё буквы не знает, а моя уже читать умеет. Жаль, что из школы забрать не удасться.Не могу знать профессионально все предметы, а то сама бы всему выучила, нет надежды и доверия государству.
Гость
1 ноября 2011, 13:24
Гость
28 октября 2011, 14:36
Во во. Я своего ребёнка из садика забрала. Сама воспитаю до школы, кто у знакомы в садик ходит всё ещё буквы не знает, а моя уже читать умеет. Жаль, что из школы забрать не удасться.Не могу знать профессионально все предметы, а то сама бы всему выучила, нет надежды и доверия государству.
А мой ребенок ходил в садик и буквы представляете знал и писать умел заниматься с ребенком надо и в садик ребенка водить надо для социализации, а не для букв, буквам сами учите или в доп учреждение водите, а когда ребенок приходит в школу ему и так сложно. так он еще и со сверстниками общаться не умеет потому что в садик не ходил. А если и в школу не поведете, так и будете да его пенсии нянчиться, в коллективе не так просто, особенно если нет навыков общения.
Гость
25 октября 2011, 12:37
Дипломы, корочки... Возможно стать специалистом, обучаясь по безграмотно (или грамотно?) урезанной программе 60-ых годов? Какие знания можно получить от преподавателей, которые ни когда не покидали стен своего любимого ВУЗа, "знания" получили прочитав три "умных" книжки, а зарабатывать привыкли простым методом - "деньги - подпись"? "Одни делают вид, что учат, другие делают вид, что учатся. Всех всё устраивает." Почти всех... Не могу сказать, что все такие, но профессионалов в наших ВУЗах становится всё меньше...
Гость
25 октября 2011, 11:59
Ленин-бабай завещал три раза учиться.
Гость
25 октября 2011, 07:40
Учиться конечно надо ребятишки,но на кого хорошо ,хорошо,подумайте,кто завтра или послезавтра державе пригодится, к примеру сегодня токаря за 40000 не найти,такториста за 30000 не найти +соц. пакет+5 дневка.
Ну значит тракторист будет танкист,а токарь точить снаряды это просто идеальные профессии на 50 лет.
Ну чтобы трактористом быть, наверное права категории B подойдут?
Гость
24 октября 2011, 17:28
Тут, моё мнение, надо с умом подходить.
Потому что зачем специалисту в одной области доп.образование совершенно в другой, зачастую диаметрально противоположной???
А если человек хочет освежить/обновить/дополнить/развить те знания, которые у него уже есть - то это ведь наоборот хорошо!
хотя люди, трясущие сертификатами и дипломами, действительно пугают...
естесствено ,с умом подходить ,особенно ,когда тебе не 18.но вот наступает такое время,когда понимаешь,что хочешь другим заняться,к чему склоность больше., к этому можно идти довольно длительное время,я за перемены-если есть потребность .
Гость
25 октября 2011, 09:55
Человек разумный всегда хочет развиваться и для познания себя и мира не достаточно узкой специализации, да и работа сейчас хорошо оплачивается тогда когда человек имеет целостную картину мира и может работать в различных предметных облостях. Слесарю или сантехнику наверное для зарабатывания денег не нужно уметь петь, но почему это должно ему мешать учиться петь? Живем один раз и если есть возможность развиваться, то почему не делать этого?
Гость
24 октября 2011, 11:12
Товарищи! Кто нибудь учился на налогового консультанта? Стоит не стоит идти. За ответ буду признательна.
Гость
24 октября 2011, 19:39
Стоит, я бы сказала больше, на налогового юриста!!!!
Гость
24 октября 2011, 20:16
в том, что если Вам есть кого консультировать, то учиться ради корочек стоит идти. Как правило у всех крупных и средних компаний уже есть свои консультанты, чужие им не нужны. А мелким эти консультации не по карману или опять не нужны. В общем, сначала определитесь, кого реально сможете консультировать, а то и смысла от учебы из-за корочек не будет, так как все необходимые знания для консультирования можно получить самостоятельно в процессе практической работы.
Гость
24 октября 2011, 20:58
определиться, для чего нужна эта учеба? Найти работу- шансов мало-у всех свои консультанты. Получить знания-ничего такого особого не услышите. Если есть уже практические знания, то и консультируйте на здоровье. Получается, что только ради корочек, да и обучающая организация немножко разбогатеет.
Гость
22 октября 2011, 20:05
Раньше многие учились просто так, для общего развития, тем более было доступно бесплатное образование. Сейчас, когда правит культ денег, за любую учебу приходиться дорого платить, поэтому она должна себя окупать, иначе нет смысла учиться и дарить свои деньги за бесполезные корочки.
ну не просто так, но все кто в школе хорошо учились,естесственно, стремились образование продолжить.
Гость
24 октября 2011, 13:05
имхо. проблема не в том, что образование дорого, а в том, что достатка не хватает, зп невысокие у слишком многих.
Гость
25 октября 2011, 09:52
Гость
24 октября 2011, 13:05
имхо. проблема не в том, что образование дорого, а в том, что достатка не хватает, зп невысокие у слишком многих.
На мой взгляд проблема даже не в том что денег не хватает, а в том что действительно хорошее образование дают очень мало где. И это не зависит от того сколько денег вы тратите. Старые профессора постепенно уходят, а молодняк не тянет
Гость
22 октября 2011, 15:02
Учёба--прекрасно! Практика---восхительно! Остаётся одно-- человеческий фактор. Насколько специалист готов действительно эти две позиции воплащать в работу? Предприятие ждёт со временем отдачи, специалист на начальном даже периоде не хочет работать за низкую З/п. Считая себя не хуже сантехника или электрика, даже не имея об этом мин. представления.Внедрение в "ГРАЖДАНКУ" армейских методов по принципу: Нехочу знать как ты это будешь делать, дай мне ответ по готовности через час" "ТЫ САМ КАК РУКОВОДИТЕЛЬ всё ли сделал для такого ответа твоего подчинённого?????
Гость
24 октября 2011, 23:08
по себе знаю:
1. на ленивых действуут, ну а трудолюбивый навряд ли такой крик услышит
2. только глупый начинающий специалист в наше время "не хочет работать за низкую З/п."при нашей то собачной жизни
3. начальники бывают разные
Гость
22 октября 2011, 02:14
По мне курсы/корки это конечно не лишне, но основную ставку на них делать нельзя, скорее это как украшение или дополнение - не более... я на днях одного такого задвинул на раз два, человек переоценил себя за что и поплатился...
Гость
24 октября 2011, 22:58
задвинуть то задвинул. задвинуть и вас со своей высоты не сложно. а вот что не дал парню проявить себя это плохо. может вопрос в том, что он был слишком самоуверен и не знал простых профессиональных истин?
Гость
25 октября 2011, 21:20
Гость
24 октября 2011, 22:58
задвинуть то задвинул. задвинуть и вас со своей высоты не сложно. а вот что не дал парню проявить себя это плохо. может вопрос в том, что он был слишком самоуверен и не знал простых профессиональных истин?
Одно дело когда со своей высоты, если у человека реально чему поучиться, или он хотябы на уровне, я бы возникать не стал, а когда,
я слышу слова в стиле: "Возможно дело ты знаешь лучше меньше, но я какбэ специалист в управлении, так что у меня лучше получится управлять...", то тут больше похоже что паренёк карьерист.... и такого я пущу в начальники только через мой труп! Элементарно, откуда он знает сроки и сложность выполнения задания? а свиду та конечно там делать не фиг)
У нас встране одни управленцы, а делает дядя вася, за бутылку водки.
Гость
30 октября 2011, 18:12
Гость
25 октября 2011, 21:20
Одно дело когда со своей высоты, если у человека реально чему поучиться, или он хотябы на уровне, я бы возникать не стал, а когда,
я слышу слова в стиле: "Возможно дело ты знаешь лучше меньше, но я какбэ специалист в управлении, так что у меня лучше получится управлять...", то тут больше похоже что паренёк карьерист.... и такого я пущу в начальники только через мой труп! Элементарно, откуда он знает сроки и сложность выполнения задания? а свиду та конечно там делать не фиг)
У нас встране одни управленцы, а делает дядя вася, за бутылку водки.
кстати про дядю Васю. напомнило одну телекоммуникационную компанию. чуть что виноват тоже только он)). ведь он же наизусть должен знать все подземные коммуникации
Гость
21 октября 2011, 18:30
Мне 38 получаю высшее образование заочно, раньше денег не было на учебу, да и времени маленькие дети работа. В моей группе учатся в основном молодые до 25 лет. Когда я слушаю их косноязычные защиты курсовых или ответы на экзаменах мне просто смешно, я не понимаю как можно себя так не уважать и публично выступать совершенно не понимая о чем говоришь. Я категорически не согласна, что с возрастом способность к учебе снижается, да возможно снижается уровень запоминания, но это связано с тем, что в таком возрасте запоминаешь только то, что реально пригодится, отбор идет прямо в голове бессознательно, а вот возможность воспринять и понять, что тебе объясняют гораздо выше чем в молодости хотя бы потому что есть реальный жизненный опыт и способность к аналитике.
Согласна. С возрастом появляется четкое понимание, что тебе нужно и интересно. Этому и стараешься учиться. Разбираться сложно, когда отсутствуют базовые знания в нужном предмете. Когда пробел восполняется, то дальше информация воспринимается нормально.
Гость
21 октября 2011, 15:23
Высшее образование в нашей стране, неплохое само по себе, но только, так сказать, для общего развития. Потому что выпускник с дипломом "специалист" - далеко не специалист. Согласна с мнением, что наиболее важно развивать такие способности как "гибкость мышления, способность воспринимать новую информацию, впитывать новые знания и применять их на практике" (из статьи), но причем тут получение очередного высшего? Конкретно специальности никакой Российский ВУЗ вас не научит. Курсы повышения квалификации более профилированы. К сожалению, получение "корочек" по окончанию курсов повышения квалификации гарантировано для всех, независимо от того, получил знания или нет, поэтому для работодателя ценности не имеет, если только не он сам вас послал на учебу.
Гость
21 октября 2011, 14:12
"Если с момента окончания университета, колледжа или любого другого учебного заведения, где вы получали специальность, прошло более пяти лет, то все, чему вас научили, не имеет больше никакой ценности. " -и шо это значит, я геолог-геофизик. Уважаемый Надежда ГАЛЧЕНКО ,вы хотите сказать , что через пять лет физика меняется, структура земли изменилась. Начало статьи очень даже очень не хорошее , дальше читать даже не хочется.
Гость
21 октября 2011, 14:07
«Меня пугают люди с огромным количеством всевозможных дипломов, свидетельств, корочек и сертификатов, – признается директор IT-компании Иван Соснин. – Я не очень-то верю, что можно быть профессионалом в нескольких сферах деятельности, а потому, если ты умеешь все, значит, ты не умеешь ничего».
Странно слышать это от Директора в отрасле где знания по многим направлениям устаревают за 6 месяцев и требуется работать на стыке нескольких предметных областей. Товарищи директора взгляните правде в лицо, вас просто пугает ваша ограниченность. Вы боитесь потерять место взяв сотрудника более компетентного чем вы, жаль что это правило в нашей стране, так как это сильно тормозит развитие.
да,странно, так как обычно работодателями приветствуется, если соскатель учился на каких то еще курсах,проходил тренинги,семинары ,и еще приветствуется если работал в разных сферах,т.е.это говорит о способностях к самообучаемости .
Гость
24 октября 2011, 10:54
имхо, в этой области важны не дипломы и т.п., а например вращение в соответствующих кругах, чтение соответствующих ресурсов и какие то курсы (хотя к ним лично я отношусь скептически).
Гость
24 октября 2011, 13:59
Есть вертикальный карьерный рост, а есть горизонтальный. причем ничем не хуже ценится. Я за учебу, но как сказал Лента Мёбиуса, осмысленную, пусто будет семинар, курсы или еще одно высшее, а можно пойти и в техникум на переучивание рабочей профессии, которая в наше время потребовалась... учиться, учиться, учиться, как завещал великий Ленин. Я думаю, не нужно объяснять молодежи, кто это такой?
Гость
21 октября 2011, 14:05
наши ВУЗах метод преподавания оставляет желать лучшего. Самый лучшей способ получить хорошее знание -это самообразование. Благо сейчас технологии позволяют, очень много видео уроков,книжек , и все это можно бесплатно скачать с инета. на данный момент я сижу дома с ребенком и есть время, я занимаюсь самообразованием и очень хорошо получается. Главное самодисциплина.Люди не надо оставлять свои деньги в этих ВУЗах, вы сами все можете.
Гость
21 октября 2011, 13:25
Я закончила плановый институт заочно в 1998, работала не по специальности на крупном предприятии. Признаюсь, в голове была одна "каша". Благодаря молодой директрисе меня в приказном порядке перевели в бухгалтерию, гл.бух была против (времени на обучение всегда не хватает) Хороший наставник, огромное желание всему научиться, дружный коллектив - через полгода я уже полноценный специалист, которого через пару лет не хотели отпускать на другое место работы. С ужасом наблюдаю за нынешними студентами, куда они пойдут работать? на оставшиеся крупные предприятия нужны только рабочие специальности, а учатся все на менеджеров-юристов-экономистов, в небольших фирмах - "все свои". Я была свидетелем как спец.отдела кадров небольшой фирмы выбирала кандидата: у нее на столе была стопка резюме, из-за которой ее саму не было видно! она не в состоянии была их все прочесть! в приоритетах возраст (чтоб в декрет не убежала) и опыт работы. По поводу повышения квалификации: дело нужное. В нашем деле всегда нужно быть в курсе изменений законодательства и арбитражной практики по спорным вопросам. сейчас очень много правовых систем, которые помогают "держать руку на пульсе", ежемесячное обновление стоит не так дорого, как регулярные семинары, на которых только и делают что читают законы!
Гость
21 октября 2011, 14:35
а в каком возрасте надо получать опыт то?
"в приоритетах возраст (чтоб в декрет не убежала) и опыт работы."
если декрет грозит лет с 22 до 30?)
я-то работодателя понимаю, но лично для меня это взаимоисключающие понятия, особенно если добавить:
"С ужасом наблюдаю за нынешними студентами, куда они пойдут работать? на оставшиеся крупные предприятия нужны только рабочие специальности, а учатся все на менеджеров-юристов-экономистов, в небольших фирмах - "все свои""
Гость
24 октября 2011, 12:43
Гость
21 октября 2011, 14:35
а в каком возрасте надо получать опыт то?
"в приоритетах возраст (чтоб в декрет не убежала) и опыт работы."
если декрет грозит лет с 22 до 30?)
я-то работодателя понимаю, но лично для меня это взаимоисключающие понятия, особенно если добавить:
"С ужасом наблюдаю за нынешними студентами, куда они пойдут работать? на оставшиеся крупные предприятия нужны только рабочие специальности, а учатся все на менеджеров-юристов-экономистов, в небольших фирмах - "все свои""
А вот как хотите, так и выкручивайтесь! Нужно к 30 годам обзавестись опытом работы не менее 5 лет, мужем и как минимум одним ребенком старше 7 лет. С опытом работы все понятно. Если женщина еще не замужем, то может выскочить в любой момент и сразу в декрет. Если она замужем, но нет детей, то см. выше. Если ребенок маленький - есть вероятность постоянного ухода на больничный.
Гость
21 октября 2011, 12:54
Другой мир вокруг, есть и образование высшее и корочки курсов разных, а что это дает? Смешно, когда приходишь на собеседование, а с тобой в психологические игры играют. Начинала работать когда работников выбирали совсем по другим критериям. И отношение начальства было уважительное, сейчас же, простите, директора повылезали не знаю откуда и с каким они образованием, легко матом на всех сотрудников, везде норовят с деньгами прокинуть. Так что никакие образования, хоть 3, хоть 5 штук не спасут. Может молодым проще, они другого то и не видели. Вот и носятся со своими тренингами. Каждому свое.
Гость
21 октября 2011, 10:25
Как работодатель я очень негативно отношусь к многодипломникам. И юрист и экономист и переводчик и риэтор. И швец и жнец и на дуде игрец ))))
В реальности это дутые специалисты, козыряющие своими купленными дипломами чёрте-каких шарашкиных УЗов. Они любят вывешивать на стены заключенные в рамки различные сертификаты, свидельства о прохождении каких-то дебильных курсов и тренингов и прочую ерунду.
Стать профи можно при наличии нескольких условий:
1. Опытного наставника.
2. Начала работы с низов и поэтапного продвижения по карьерной лестнице. А это как минимум 10-15 лет.
А "учиться", переплачивая бабки за псевдокурсы/семинары для руководителей, которые проходят на теплоходах, в отелях и т.д. - это потом неделю восстанавливацца после пьянок.
Гость
21 октября 2011, 13:41
Алек! Первый раз такое разумное суждение работодателя читаю. Начинала с низов до гл. бухгалтера. Это заняло у меня 7 или 8 лет. Вот пытаюсь новую работу найти с достойной з/пл. Так работодатели не понимают этого. Почему спрашивают всего 3 года главным работаете? Они хотят чтобы послу вуза сразу руководители выходили. И сертификаты просят ИПБ. Смех да и только.
Гость
21 октября 2011, 14:04
Может просто вы боитесь показать свою ограниченность на фоне одаренного человека? Не стоит мерять людей по себе
Гость
24 октября 2011, 09:05
Вот это - ИСТИНА!!! На своём опыте убедился!!
Гость
21 октября 2011, 09:23
"Руководитель департамента коммерческой недвижимости многопрофильного холдинга" - довольно туманное обозначение должности... А на самом деле - смотрю сейчас за младшей сестренкой - да учится в университете, а в голове - только куда бы вечером сходить потусить и что надеть...Вот это специалист будет...зато с претензией сразу на высокооплачиваемую работу попасть - зря что ли училась...Разница в возрасте у нас вроде небольшая, а мировоззрение очень отличается...
Гость
21 октября 2011, 11:32
А вы думаете не о себе а о работадателе когда работаете или все таки о себе)) Инвестиции в образования как и любые другие инвестиции должныв приносить доход иначе зачем инвестировать )) Пока молодые хочется потусить да шмотки разные купить да гаджеты интересные приобрести да создать свою семью ))) В этом и есть смысл жизни что бы жить и радоваться жизни а не быть "рабом на галерах"))
Гость
21 октября 2011, 14:01
Гость
21 октября 2011, 11:32
А вы думаете не о себе а о работадателе когда работаете или все таки о себе)) Инвестиции в образования как и любые другие инвестиции должныв приносить доход иначе зачем инвестировать )) Пока молодые хочется потусить да шмотки разные купить да гаджеты интересные приобрести да создать свою семью ))) В этом и есть смысл жизни что бы жить и радоваться жизни а не быть "рабом на галерах"))
... В этом и есть смысл жизни что бы жить и радоваться жизни а не быть "рабом на галерах")) ...
Тогда и зарплату просить не надо...
Гость
22 октября 2011, 23:59
Гость
21 октября 2011, 11:32
А вы думаете не о себе а о работадателе когда работаете или все таки о себе)) Инвестиции в образования как и любые другие инвестиции должныв приносить доход иначе зачем инвестировать )) Пока молодые хочется потусить да шмотки разные купить да гаджеты интересные приобрести да создать свою семью ))) В этом и есть смысл жизни что бы жить и радоваться жизни а не быть "рабом на галерах"))
Всё у тебя хорошо, да тока ты забылА в какой стране живёшь.)) Жизнь тебе сама намекнёт "смысл жизни".... и как правило большинство тех, которые "тусят" пока молодые, рискуют сильно пролететь на всю оставшуюся жизнь работая "рабом на галерах". Я пока студентом был, конечно тоже тусил, но быстро понял, что всё это обман и занялся делом, забил на всё - ходил в лохмотьях и работал за копейки, но в конечном итоге мне всё воздалось сполна, так что практически сразу после универа устроился по специальности на высокую ставку без проблем.... потому что те штуки, которые я делаю на работе просто цветочки по сравнению с тем, что я делал за копейки.... я как в пожизненном отпуске оказался))) а те кто тусить не бросили до сих пор тусят.... а скорее просто бегут от жестокой реальности. Для меня смысл жизни это оставить какой то след после себя... что то для людей... дети это конечно здорово... но это какбэ продолжение рода, а кому из родителей не хотелось бы чтобы их ребёнок добился успехов в жизни... я подумал и просто решил почему бы мне самому что нибудь не сделать, а не надеется что этого добьётся мой ребёнок.
Гость
21 октября 2011, 08:27
В статье много красивых слов и советов, а на практике совсем по другому ОСОБЕННО В НАШЕЙ СТРАНЕ.
У меня два высших образования: техническое (президент говорит что дефицит инженеров - а у нас никто не берёт), второе высшее Экономическое (С ОТЛИЧИЕМ) - тоже не берут (мужчина не нужен).
Два специальных образования (С ОТЛИЧИЕМ):
- менеджер HR (человеческих ресурсов) проще сказать специалист по кадрам
- бизнес-аналитик: сертификат подписан от имени королевы Англии
На работу по специальности НИ КТО НЕ БЕРЁТ - потому что ГЛАВНОЕ ВОЗРАСТ !!!
Работаю не по специальности.
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте