143 комментария к публикации

Офис против заводского цеха

29 апреля 2013, 10:31

Гость

13 июня 2013, 14:48

Да, сейчас модно быть управленцем и по блату брать на работу, родственников и друзей. Когда я первый раз устроилась на работу в 18 лет бухгалтером, я долго хохотала когда начисляла заработную плату. Итак, представьте производство брусчатки: 7 рабочих и 14 АУПовцев.)))) это один бедолага работник с з.п. в 10 т.р. должен и себя обработать и двух начальников над ним с з.п. по 50 т.р. )))

Гость

10 июня 2013, 19:55

Гость

9 июня 2013, 06:48

Большинство из того, что написал товарищ Тим - абсурд. О каком замещении производства вы говорите, если станок стоит 20 млн. руб., а зарплата рабочего 20 тыс. руб.? В России до сих пор на производстве используется ручной труд! У нас на заводе недавно на станке лампа сгорела, мы её заказывали из Китая за 90 тыс. руб., да за эти деньги директору проще ещё двух гастарбайтеров нанять, чтобы они выполняли туже самую работу, плюс можно деньжат покроить. Кроме того, не забывайте, что для работы на автоматизированном производстве нужны подготовленные и квалифицированные кадры, а они за 20 тыс. работать точно не пойдут. Да и Тюменские университеты сами по себе не смогут вырастить таких специалситов. Малый бизнес тоже нонсенс: Россия в силу своих специфичных качеств не конкурентоспособна на мировом рынке (прочитайте книгу "Почему Россия не Америка?"). Развитие малого предпринимательства ни к чему не приведёт. Здесь нужно менять всю страну, всю систему, сам уклад жизни. А жить чаяниями в корне не правильно: «Мы не можем ждать милостей от природы, взять их у нее – наша задача» (Иван Владимирович Мичурин). Глупо полагаться на нисхождение и милосердие начальника, которому на вас плевать. Статья в свою очередь несколько поверхностна, больше напоминает призыв к возврату в СССР: борьба классов на лицо.

Гость

6 июня 2013, 18:35

Гость

27 мая 2013, 21:21

Гость

24 мая 2013, 09:26

Гость

21 мая 2013, 10:09

Гость

24 мая 2013, 09:10

м..да не жизнь а сказка. сидишь в тепле, в чистоте, в косынку там поиграть за всегда, в соц.сетях так сутками, а получка так вообще прелесть, будто с гаечным ключём парился весь день. вот такая ныне не по заслугам зарплата. только почему бы не на оборот сделать? тем кто завод и предприятие обслуживает от 20 тыс. ну а уж офису до 15 тыс.

Гость

24 мая 2013, 11:01

Гость

13 мая 2013, 11:11

А что Вы хотите, в любой организации хозяину нужны деньги, вот он их и на зарплате экономит. Сделайте что-бы рабочие получали в 2-3 раза больше чем офисные работники и отпуск не 28 а 56 дней и все рабочие места займут молодые кадры. И тогда на встрече с одноклассниками не престижно будет сказать что Вы слесарь, а Египетский загар и немецкий автомобиль позволит вам выделиться из толпы офисных сотрудников. Но хозяину завода все по барабану, слесаря пенсионеры уйдут, он завод продаст и на покой. Все зависит от хозяина, он зарплату назначает и не надо тут скулить по поводу нехватки рабочих, им так выгодно.

Гость

12 мая 2013, 21:58

господа разжиревшие и оборзевшие в хлам на казённых харчах молите Бога о том чтобы ваши машины не начали вас убивать и молите Бога о том чтоб ни вы ни ваши близкие не проживали в домах, которые образуют собой братскую могилу, до событий , которые произошли в Бангладешь нам уже не долго осталось.

Гость

12 мая 2013, 10:55

Я родилась и выросла в городе Калуга если кто знает на данный момент там открылось множество автомобильных заводов, таких как Фольцваген, Вольво, Ситроен, и многие другие. Там работает ребята возрастом от 19 лет, если провести соц-опрос то выяснится, что каждый второй имел опыт работать там и чаще всего не более года! Работников там много, но они постоянно новые! Отношение там как к рабам, и перспективы нет, ну если только пойти на другой завод и так по кругу!!! Обещаний много а на самом деле только пустые слова да и вред здоровью там зашкаливает. Работать в три смены за 20000 причем рублей!! Ну если кто и хочет горбатиться за копейки всю жизнь то лучше подумать хорошо прежде чем отдавать свое резюме на завод!!!!!

Гость

13 мая 2013, 07:48

Гость

8 мая 2013, 22:26

Гость

9 мая 2013, 09:47

Свое дело - это, конечно, очень хорошо. Не спорю. Но если все будут начальниками, "черную" работу просто некому будет выполнять. Как вариант, можно работать по своей специальности на заводе, а по вечерам заниматься чем-то вроде сетевого маркетинга, вести бизнес в интернете. Тот, кто хочет добиться поставленных перед собой целей - тот обязательно это сделает.

Гость

10 мая 2013, 08:25

Гость

10 мая 2013, 08:28

Гость

9 мая 2013, 09:47

Гость

8 мая 2013, 19:11

Гость

8 мая 2013, 17:08

Гость

8 мая 2013, 16:59

Гость

8 мая 2013, 16:57

Да не будут у нас уважать работяг никогда-не будут-успокойтесь все-НЕ БУДУТ-он же грязный некрасивый и от него дурно пахнет-кто ж такого уважать то будет-у нас же нефти лет на двадцать-тридцать-сто есть-так что не переживайте-сидите в своих коттеджах и офисах и не переживайте-успокойтесь-на вашем веку точно не будут уважать работяг

Гость

8 мая 2013, 12:34

Вы говорите что зарплаты маленькие на заводах?У рабочих? А с чего им быть большими? большинство заводов это маяки коммунизма которые кроме металлома выпускать не могут.Качество труд рабочих на заводах ниже всякой критики. Другое дело что можно, рабочим неплохо зарабатывать себе не трудясь на заводе, это автосервис, это и работа электриками ,холодильщаками,кондиционерщиками.. сварщиками , в сфере торговли,быта.строительства. Кстати не обязательно в россии в хургаде полно наших живет именно по этим специальностям многие там работают, а угрожать не наджо не путьайте толпу и народ... пока что надо прямо сказать, вся наша тяжелая промышленность это обуза для государства и общества. А закрывать..... социальные последсвия не дают потому и выдавливают людей медленно вон с этих заводов, пока что насколько мне известно ликвидировали только два больших завода, АЗЛК и ХРОМАТРОН в москве, правильно москвичи ужастные машины,а наши кинескопы самые поганые в мире были...

Гость

8 мая 2013, 17:12

Гость

8 мая 2013, 10:13

Нельзя рассуждать о том, чего не знаешь. Как офисный планктон может рассуждать о производстве, если он там не плавал. ХА. Я работала в цехе и мне это очень нравилось. Там человека лучше видно. И опытные работники с большим удовольствием обучают, потому что дело своё любят. А предприятия наши разваливает как раз таки недоученный офисный планктон, который по блату залез повыше и урвал побольше!!!!

Гость

8 мая 2013, 08:31

Нынешняя система менеджмента себя уже изживает и от нее начинают отказываться по всему миру, а в России только практикуется несколько лет...А где золотая середина..Где те , кто действительно работал и производил. Я и имею ввиду то, что сейчас эту середину "удалили"...Одни вешают лапшу на уши, вдюндивая людям импортное барахло за деньги, порою то, что на западных и китайских складах давно завалялось...Это менеджеры и вся ихняя иерархия...Это считается пристижным ? И оплачиваемым ? За что платить ? Если товар действительно востребуем, не надо его сильно рекламировать и искать потенциальных покупателей...Другая категория лазить по помойкам, дабы что поесть..Зачастую это и есть те самые рабочие, что стояли у станков либо других производств, но не вписались в нынешнюю действительность...Отсюда делайте выводы...Народ спивается, деградирует...Такое ощущение, да у меня и уверенность, что все это делается целенаправленно и все об этом знают, но молчат..Другим этого и надо...Со временем народ привыкает...Подняли цены - ну и ладно, значит, так надо, уволили с работы по неизвестным причинам - значит, так надо...Пассивность и уныние царят сейчас в обществе...Понятно, в каком...Не в Москве, естественно, где все танцуют и поют..Но главное не довести народ до точки кипения...Его трудно разбудить..Но лучше этого не делать...Это будет что-то, это будет катастрофа...Господам лучше понять это сейчас, так как потом будет поздно, раз население каждый год сокращается на полтора миллиона..Кем вы будете командовать и руководить !!! Хотя объяснять бесполезно...Со временем сами поймете...Середина - это и есть рабочий класс, который кормит и одевает, не надо смотреть на Запад и на Америку, они всегда рады будут, если нам станет плохо...Встанем на колени - нас затопчут...

Гость

7 мая 2013, 23:25

Гость

7 мая 2013, 21:24

Проработал хомячком в офисе 10 лет, добился повышения должности, зарплаты в 40т, но 5 лет назад ушел в сферу ремонта автомобилей, спасибо хорошим наставникам.. и зарабатываю 150-180т/мес в среднем по году, в офис обратно ничем не загонишь)) Абсолютно свободный график - захотел вышел, не можешь - договорился.. Кстати имею 2 высших образования зачем-то

Гость

8 мая 2013, 12:10

Гость

9 мая 2013, 17:12

Гость

10 мая 2013, 15:38

Гость

7 мая 2013, 16:55

зато наш президент,озвучивает цифру в 27-30тыс.как средняя зарплата по стране!кого он имеет в виду?говорите нет современных заводов?есть!например-уралвагонзавод.это тот самый,куда Путин приезжал!или АВТОВАЗ,десятки раз модернизированный,и по сей день,выпускающий тазики!как платят,так и работаем!

Гость

7 мая 2013, 13:35

Гость

7 мая 2013, 12:16

Гость

7 мая 2013, 11:58

Гость

7 мая 2013, 11:09

Скажите мне, где у нас современное производство? Где на хорошие станки с хорошей зарплатой не хватает рабочих рук? Причем здесь престижность ?В моем кругу ОЧЕНЬ много замечательных, умных, молодых людей с высшим и неоконченным высшим образованием. Они не пьют, не курят, готовы работать ,просто пахать, но не за еду. Кому они нужны? Кто собирается платить? Куда им идти ? Скажите, кто знает производство, где возьмут рабочими на современные станки, я пришлю кучу будущих лучших специалистов .Кто-нибудь скажите!

Гость

7 мая 2013, 08:29

Да вы посмотрите что по тв показывают, да какая политика в стране! Всё направленно на пропаганду сладкой жизни. А рабочих на экране нет совсем! Раньше страна создателей была, а сейчас барыг! Работяга вкалывая 15-ку получит, а гламурненькая "барышня" играя в косынку 25-ть. Это называется не сеют не жнут, а деньги гребут! Молодёжь хочет работать, но нужна и зарплата соответственная. А ведь ещё и не берут ни куда, опыта мол нет. Знания есть, а опыта нет. А где его взять??!! Вот и выходит, что рабочих, эти гламуры считают неудачниками. Но позвольте, все в бизнес не могут, да и не хотят идти! А кто будет улицы мести, дома-квартиры обслуживать и прочее? Кто? Гастарбайтеры?! А люди и не думают об этом. Мне хорошо, а на других нас... ой, чихать. Чихайте, но помните, пока гром не грянет.....

Гость

6 мая 2013, 23:06

Гость

8 мая 2013, 08:36

Гость

6 мая 2013, 16:56

kvk_justice

6 мая 2013, 16:54

Да-да-да!.. Не поддерживает страна решения Президента (новость появилась после его выступления) о том что ей нужны профессиональные рабочие на местах (да уже и не профессиональные тоже)! Может уже тогда перестать издеваться над страной популизмом в СМИ и действительно что-то сделать чтобы на своих местах работали профессионалы да специалисты (и не только рабочие-у меня единицы знакомых работают по специальности, а пообщаешься с такими "специалистами" иногда оторопь берет)?

Гость

6 мая 2013, 11:22

имеет значение и отношение итр к рабочим, бывает зайдешь в офис по какому нибудь вопросу или начальство вызывает а там на тебя смотрят сверху вниз, ты никто,букашка, и пофиг им что если водитель автопоезда грузоподьемностью в 50тонн и опытом работы 15лет делает основную работу на которой фирма зарабатывает, любимая фраза шефа- ребята если чтото не нравиться я вас не держу. Или бухгалтерша замухрыжка с купленным дипломом на непонятки по зарплате отвечает -А надо было учиться чего вы удивляетесь, я вот отучилась и прекрасно. Да сегодня рабочий для итр -рабсила, средство для зарабатывания денег

Гость

6 мая 2013, 11:05

А в чем вообще большинство комментаторов (и автор статьи) видят проблему? Каждый человек работает (или по крайней мере стремится работать) там, где считает более правильным для себя. Идет ли человек хомячком в офис или обезьяной на конвейер - это его личное дело. И там и там 90% занятых занимаются чисто механической деятельностью (потому и хомячки с обезьянами). И там и там есть 10% реальных профи, у которых и там и там дела идут неплохо. И еще есть боссы, которым глубоко нас..ть и на хомячков и на обезьян. Смысл городить огород и спорить вокруг этого?

Гость

5 мая 2013, 20:02

5) Есть некий тренд - некоторые люди, поработав в офисе и устав от "не своего дела", но заработав при этом, годам к 30 ЗА СВОИ ДЕНЬГИ!!! получают рабочую квалификацию - ХОРОШУЮ!!! - и идут на завод, к станку - ЧПУ, ОЦ и т.д. И, как действующий технолог немаленького завода, могу сказать - от таких людей весьма немало пользы на производстве. Потому как такой человек не только станок, но и экономику представляет себе. Хотя, конечно, "наколоть" его уже руководству никак. Тем, кто весь свой бизнес строит "вчерную", такие люди поперек горла. Из всего этого - выводы: 1) Не все так мрачно в нашем производстве, хотя напряг с кадрами есть. Но есть и решения. "Все развалили" - это уже чуть-чуть в прошлом. Все, кто мог развалиться, уже развалились. Кто выжил - тот уже вполне конкурентоспособен. 2) Нужны современные, хорошо оснащенные, в том числе квалифицированным преподавательским составом, технические образовательные центры, которые способны учить не только молодежь, но и обеспечивать качественную переподготовку специалистов. 3) Для реализации п. 2 крайне необходима государственная поддержка. А также поддержка СМИ - для "социальной рекламы" , потому как без неё сложно даже общепризнанно хорошую идею продвинуть. А при наличии такой поддержки - и для большего престижа - поручить это дело нашим ВУЗам, которые так успешно сейчас "штампуют" дипломированных "манагеров" и "економистов". Если крупным ВУЗам будет поставлена такая задача - они с ней справятся. Однозначно. У любого крупного регионального ВУЗа бюджет и влияние на руководство региона покруче любого завода будет... Интересно, кстати, читают этот и другие аналогичные форумы, хотя бы иногда, представители каких-либо госструктур, от которых зависят решения этих вопросов?

Гость

8 мая 2013, 12:16

Гость

5 мая 2013, 20:02

Если попытаться сделать вывод из всех прочитанных комментариев - получается некий "замкнутый круг", который можно разделить на несколько отдельных самостоятельных проблем: 1) Молодежь на завод не заманишь без больших денег - "непрестижно". Обучение в ПТУ - тем более "непрестижно" 2) Соображения "непрестижности" могут отступить, если будет достойная оплата и человеческие условия труда. 3) Достойную оплату заводы готовы платить, но только людям с высокой квалификацией. 4) Квалификацию "зарабатывать" молодому человеку непосредственно на заводе долго и непросто - отсюда смотри п.1.

Гость

5 мая 2013, 11:54

Я считаю что все вы господа правы но глядя на этот вопрос со своей колокольни.я думаю не престиж ни деньги здесь не причём по большому счёту Главное время изменилось Сейчас детей обучает комп.а раньше мы сами себе что то мастерили соответственно и навыки получали как уговорить парня или девушку такую пойти заниматся делом которое вообще не знакомо Соответственно он она пойдет туда с чем он знаком а комп обучает и игры в нем обучает обмену торговле прогресс ни куда от него не дется Другая сторона медали колектив это хорошо но это и болото вырватся из которого не так просто а нынешнее поколение больше привычно к общению с компом.опять токи кому из родителей хочется чтоб его дети у станка его место заняли каждый родитель своему чаду желает лутчшей доли Или кто то из родителей скажет своему дитю пойдём со мной на комбинот всякой гадостью дышать престижу в этом полные штаны ребёнок может быть и пошолбы так ведь и молотком махать ключи гаечные как ими пользоватся где мышка где enter проще а верней понятнее за компом в офисе тихо чисто и понятно.

Гость

4 мая 2013, 03:21

Гость

7 мая 2013, 08:43

Да вы посмотрите вакансии то, и понаблюдайте с пол годика. И уведите, что тьма вакансий на 20-25 тыс. всё те же самые. Потому как это уже не работа а каторга! Работать по 12 часов, это рабство! Это постепенные проблемы со здоровьем. Отмечаем 1 мая, а ведь это праздник рабочих, которые добились 8 часового рабочего дня! Ведь в Союзе всё выверяли и перепроверяли, чего и сколько.

Гость

3 мая 2013, 22:40

Я сама двадцать лет отработала и сейчас работаю на заводе.Молодежи работать негде.Предприятия закрывают,тут нам то работы нет.Директора платить не хотят. Пытаются уйти от затрат путем увольнения рабочих или уменьшением зарплат. Полный бардак!!! Кто пойдет? Средняя зарплата у рабочих 18тыс.руб. грязными.Как можно прожить на такие деньги семье из трех или четырех человек?

Гость

3 мая 2013, 21:00

Гость

3 мая 2013, 20:17

Гость

4 мая 2013, 18:53

Гость

11 мая 2013, 21:43

Гость

2 мая 2013, 12:57

Гость

2 мая 2013, 09:58

Россию надо как при Петре с колен поднимать! Учиться надо в германии - там рабочие в почете, приносят огромный ввп, стремяться сделать качественно и тд. В России синоним рабочего-алкоголик, а те кто просто рабочие меньше 40 не зарабатывают, а кто еще и по выходным трудится и 60 могут получать... А специалист по Станкам с компьютерным управлением оклад 60 + за каждую сделанную деталь ... в итоге 100 в месяц, но при соблюдении трудовой дисциплины и морально-этического поведения с руководством...

Гость

3 мая 2013, 19:20

Гость

1 мая 2013, 19:40

Гость

1 мая 2013, 15:00

Гость

1 мая 2013, 14:06

Современный рабочий Музыка: Е Птичкин Слова: Л.Куксо Рассказать о себе я хочу вам, друзья. Мой рассказ будет краток и точен. Я люблю свой завод и горжусь тем, что я - Современный рабочий. Мы пришли в этот мир, чтоб дерзать и мечтать, Пусть уходят на то дни и ночи. Может в будущем главным конструктором стать - Современный рабочий. Наш нижайший поклон ветерану труда, Он у юности нашей в почете. Пусть проходят года - ветеран он всегда, Современный рабочий. Уж такой мой земляк, заводской человек, Он умелец, художник и зодчий! Кто несёт на плечах реактивный наш век? Современный рабочий!

Гость

1 мая 2013, 14:05

Гость

30 апреля 2013, 20:24

Люди, не будьте дураками. Ни один более или менее солидный человек- бизнесмен, чиновник, прокурор, политик и т.п. никогда не отправит своего ребенка: а) в армию б) в рабочие или в дворники с) в труженики сельского или лесного хозяйства. д) в педагоги Причины всем прекрасно известны... Предпосылок, что ситуация волшебным образом изменится нет вообще. Вся надежда у наших "середняков" на высшее образование. Оно, родимое, родителям в жизни помогло добыть кусок хлеба, поможет и подрастающим у них детям. Этого закона пока никто не опроверг. А если не дать ребенку высшего образования, не будет и денег, а жить-то ему надо, будет он или на шее сидеть, либо в криминал пойдет. Кому это надо?

Гость

1 мая 2013, 08:46

Гость

11 мая 2013, 19:12

К сожалению, мы как народ утратили промышленные навыки! "У нас разрушено индустриальное сознание. Народ в массовом порядке обезручел. Мы были народом квалифицированных рабочих и инженеров, а стали народом офисных сидельцев и проходимцев, объявленных предпринимателями. Это значит, что мы как народ поглупели, дисквалифицировались."

Гость

28 мая 2013, 12:52

Гость

30 апреля 2013, 19:44

Что -то (не понятно) . Почему такое - пасмурное отношение к рабочему классу?! Отстоять у станка не просто так , а произодя продукцию - для этого требуется мастерство. Конечно- оно9мастерство) приходит не сразу. Годы потребуются- но иначе высококачественная продукция - не производится!!!

Гость

30 апреля 2013, 18:52

Я очень хочу работать на современном производстве и получать достойную зарплату,а на мнение окружающих мне наплевать. Беда в том,что сейчас многие предприятия закрылись-кризис в экономике,нового не строится,а если даже и построят,то все денежные места займут сразу по блату и связям(мамочки своих доченек и сыночков пристроят)...,вот и придется работать в офисе "планктоном" или торговать в магазине. А вообще,я хочу быть акционером ОАО ГАЗПРОМ ..

Гость

1 мая 2013, 17:40

Гость

2 мая 2013, 10:06

Ага, про кризис слышали? газпром 360 стоил теперь 120, соответственно из 1 млн осталось 333 тысячи рублей... диведендов в год 25 т.р... Слепаков певец, а не экономист... Хорошо быть директором газпрома: диведенды это часть прибыли - а если прибыль очень маленькая то и диведенды скудны... Так вот от продажи Росийского достояния ни чего и не остается после - Огромных вложений... Заработали милиарды и милиарды потратили - нету прибыли и баста... А кто проверит затраты на канцтовары, на представительские, иновационные и прочие расходы, именуемые пути отмыва???

Гость

3 мая 2013, 16:41

Гость

2 мая 2013, 10:06

Гость

30 апреля 2013, 18:16

Гость

1 мая 2013, 09:22

получается,согласно вашей логике,рабочие-это ущербные люди,неудачники?а вы не думали,почему тот завод,где работал ваш брат,закрылся?рабочих на улицу,а руководство,ведь осталось при деньгах!это они называют-бизнесом!это когда по головам,расталкивая всех локтями,они пробиваются к цели!вам нравится такой образ мышления?

Гость

7 мая 2013, 15:52

Гость

1 мая 2013, 09:22

вобщем в ключе нынешней (врочем и прошлой совковой) идеологии - да, ущербные. Или осознанно идущие на это чтобы получать бабло и ни за что не отвечать. гудок на заводе - все поперли домой, пофик на план, на прочие перстижные и непрестижные перспективы. Офисный планктон аналогично, но может и остаться поиграть на компе после работы - запушут как лояльность к конторе и переработку ему. Он УМНЕЕ и ХИТРЕЕ если ничего не делая получает стока же сока ТУПОЙ пролетарий, простите за прямоту. Контингент "синяков" (бывшие рабочие завода Ленина и ближайших у нему предприятий) в Рабочем поселке это подтверждают.

Гость

30 апреля 2013, 15:15

Гость

30 апреля 2013, 12:08