Что касается сравнения законов, то если их рассматривать в отрыве от общества, то это неправильный подход. Возьмём те же США, у них в каждом штате свои законы именно по причине необходимости учитывать местные особенности населения. Да, там можно обойтись без нашего КЗОТа, но сравните размер пособия по безработице, -отличие почти на порядок. Это есть социальный регулятор, когда хорошее пособие, и тогда можно увольнять по извещению в конверте. А будет ли шеф беспредельничать в увольнении, если у каждого заряженный кольт дома лежит? Это тоже социальный регулятор. Я привёл ограниченный пример, чтобы было понятно о чём я говорю. Помимо законов в странах есть внутренние общественные регуляторы. Они взаимодействуют с правовым полем и в значительной мере формируют его.
Гость
8 июля 2014, 11:16
Савелий! Нельзя объять необъятное - Ваши примеры из области социологии, а мои, скорее, из области сравнительного правоведения. Естественно, что все в обществе связано - экономика, право, психология (в том числе социальная)... Обратите внимание : мной дан ответ на вопрос - откуда я знаю, что в Америке могут уволить из-за неприязненных отношений? И не больше. Глобальные проблемы: как обойтись без законов (к слову сказать, в Америке обходятся - у них прецедентное право), социальное обеспечение, страхование и т.д. мной не рассматривались. По поводу существования иных общественных регуляторов кроме права (законов) Вы очень опоздали - об этом известно с незапамятных времен (когда возникли государство и право). Что такое "правовое поле" - правовой науке неизвестно. Термин из области социологии, но звучит красиво)))
Гость
16 июля 2014, 15:32
Гость
8 июля 2014, 11:16
Савелий! Нельзя объять необъятное - Ваши примеры из области социологии, а мои, скорее, из области сравнительного правоведения. Естественно, что все в обществе связано - экономика, право, психология (в том числе социальная)... Обратите внимание : мной дан ответ на вопрос - откуда я знаю, что в Америке могут уволить из-за неприязненных отношений? И не больше. Глобальные проблемы: как обойтись без законов (к слову сказать, в Америке обходятся - у них прецедентное право), социальное обеспечение, страхование и т.д. мной не рассматривались. По поводу существования иных общественных регуляторов кроме права (законов) Вы очень опоздали - об этом известно с незапамятных времен (когда возникли государство и право). Что такое "правовое поле" - правовой науке неизвестно. Термин из области социологии, но звучит красиво)))
Это вам термин " правовое поле" не известен в правовой науке. А вы погуглите...))).
Гость
17 июля 2014, 22:54
Гость
16 июля 2014, 15:32
Это вам термин " правовое поле" не известен в правовой науке. А вы погуглите...))).
Даже "повикипедила". Не наш это термин, не "правоведческий". А вообще знания получают не из Интернета, а из учебников и лекций (семинаров и т.д.) в вузах. Кратенько так, в трех словах, типа, квантовая теория на шестистах страницах...
Гость
6 июля 2014, 18:51
А в Китае большинство не получают пенсию. И самое странное, что живут же...)) Некорректно поверхностное сравнивнение социумов.
У нас тоже без проблем увольняют "по собственному желанию начальника", надеюсь не открыл Америку.
Просто говорят: "Вы нам не подходите". Или: "Вы не разделяете наших корпоративных интересов" (т.е. не работаете день и ночь).
И что тут можно противопоставить? Когда премия, это половина зарплаты, а её платить никто не обязан.
Гость
6 июля 2014, 22:39
Сравниваю не социумы, не психологию групп, не реальные отношения, а ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА. Опять-таки интересно, не слышно, чтобы к нам кто-то из Америки на работу ездил. Пенсионное законодательство Китая мне не знакомо, но при наличии стабильности в РФ мне, например, выгоднее было бы вообще отказаться от пенсии: например, не ХОЧУ платить в пенсионный фонд (посчитано: если бы все выплаченные мной в ПФ РФ за жизнь деньги складывать на банковский счет под 8 % годовых, то на проценты можно было бы жить лучше, чем на пенсию и основная сумма бы осталась).
Гость
7 июля 2014, 20:20
Пенсия носит социальный характер, т. е. пенсионеры получают деньги не потому, что они всю жизнь делали отчисления в пенсионный фонд и там копили их, пенсия выплачивется из средств работающих. Если это отменить, а перевести всё на "самообслуживание", то это вызовет напряжение в обществе, появится много нищих стариков (по разным причинам, например лопнул банк). Как можно увидеть, при начислении пенсии действует принцип уравниловки (учитывается стаж при расчёте и т. д.), а тем, кто не имеет стажа платят минимальную. Кроме того министерство труда и соцзащиты имеет фонд адресной помощи тем пенсионерам, кто оказался в трудной ситуации.
Гость
8 июля 2014, 10:52
Гость
7 июля 2014, 20:20
Пенсия носит социальный характер, т. е. пенсионеры получают деньги не потому, что они всю жизнь делали отчисления в пенсионный фонд и там копили их, пенсия выплачивется из средств работающих. Если это отменить, а перевести всё на "самообслуживание", то это вызовет напряжение в обществе, появится много нищих стариков (по разным причинам, например лопнул банк). Как можно увидеть, при начислении пенсии действует принцип уравниловки (учитывается стаж при расчёте и т. д.), а тем, кто не имеет стажа платят минимальную. Кроме того министерство труда и соцзащиты имеет фонд адресной помощи тем пенсионерам, кто оказался в трудной ситуации.
Савелий! Совершенно верно Вы описали картину для нашей страны в целом. Здесь невозможно делать накопления. Но обратите внимание - почему же не применяется система "самообслуживания" для людей, которые в здравом уме и твердой памяти не хотят платить в пенсионный фонд по 36 тыс в год за себя как предприниматели, а получать по 4 тыс в месяц пенсии за "время дожития" (приятный термин). Думаю, что применяемый ныне способ похож на финансовую пирамиду: последующие платят за предыдущих. В советский период были данные, что человек к 23!!! годам отрабатывал затраты общества на его воспитание. Сейчас упорно внедряется мысль: мы работаем на пенсионеров, а их слишком много - не прокормить. Как будто все предыдущие поколения ничего не создавали.
Гость
2 июля 2014, 14:43
Проблемы тр.законодательства изучаю профессионально. Сижу в комментах из личного корыстного интереса (изучение общественного мнения). Знаю также, что в Америке очень развито страхование, в т.ч. и от безработицы. Размеры пособий вследствие этого очень отличаются. Знаю размер пособия в нашей стране - в течение полгода прожить на него можно, затем уменьшается. Так во многих странах. В Америке запрещено законом выражать публично мнение по поводу: "суды куплены, дела сфальсифицированы, доказательства сфабрикованы" .В отечественные суды хожу часто в связи с проф.деятельностью.. Это единственное место, где можно добиться справедливости, конечно, обладая познаниями. P.S. В правовой системе США не выделено тр. право как отрасль вообще. Отсутствует ограниченный список оснований увольнения. В США действуют два принципа : "нанимай и увольняй" и "занятость по желанию", в соответствии с которыми работодатель увольняет работника практически свободно. Можно по худ.фильмам проследить, как работники получают конвертики с УВЕДОМЛЕНИЕМ об увольнении. Самое, странное, ЧТО ВСЕ ЖИВУТ и НЕПЛОХО.
Гость
1 июля 2014, 16:44
Удивляюсь - неужели работники думают, что работодатель почему-то обязан вникать в их проблемы. У него задача - результат (прибыль). Нет такого преступления, на которое бы не пошел капитал за прибыль в 50% (может, не дословно, но Маркс К.). Даже преступления, а текучка - не преступление. Люди, что вы хотите от работодателя??? Что значит "болеть за производство", "энтузиазм", да и само слово "текучка" (советская терминология) ? Посмотрите, например, как идет процесс увольнения в нелюбимой многими Америке. Любой работодатель может уволить Вас просто потому, что Вы ему не нравитесь. Почему он должен терпеть неприятного ему человека на СВОЕМ предприятии? Какое ваше дело до кадровой политики работодателя, если она в рамках законодательства? Если за рамками - идите в суд.
Гость
2 июля 2014, 12:02
Ключевое слово на СВОЕМ предприятии - большинство руководителей такие же наемные работники. В той же самой Америке на пособие по безработице можно жить, а в нашей стране - можно умереть с голоду. А про суды я вообще молчу - несравнимая судебная практика американская и российская )))
Пы.Сы. А Вы откуда знаете, что в Америке работодатель может уволить работника из неприязненных отношений?
Гость
1 июля 2014, 10:32
прям как раньше- народ в царя верит. перекладывает ответственность на начальника. то он виноват, то он зп не выплатил. как дети
Гость
22 июня 2014, 22:42
Текучка кадров напрямую связана с безРАБотицей и обесцениванием РАБотников в глазах РАБотодателя.
Гость
24 июня 2014, 08:35
Ну, коли обесценивание - пусть попробует сам и у станка постоять, и на переговоры съездить, и товар со склада своими ручками отгрузить и годовой бух.баланс вовремя сдать. Если собственник/директор получает 100 руб., выполняя объём работы Н, только полный балда-работник с зарплатой 1 руб. будет делать больше работы чем Н/100.
Гость
22 июня 2014, 12:22
По поводу текучки кадров...Я сама пришла в сеть супермаркетов 2 года назад операторо,в то время ,когда был сплошной бардак.Текучка была страшная,брали всех подряд,т.к. 3/п была низкая из-за недостач магазинов.Потом поменялся директор сети,через 3 мес.подняли з/п а заодно и требования к работе.Сейчас в эту сеть попасть сложно,все держаться за свои места.Мне же пришлось уволиться из-за директора,т.к.когда я решила пойти на повышение в офис, она стала ставить палки в колеса.Я бы это стерпела,но после этого пошли непонятные шрафы и мерзкое отношение ко мне.Приняла решение уволиться,хотя конечно и жалею,т.к. компания стабильная и надежная.Но перевестись на др. должность не было возможности,а терпеть издевательство не хотелось.Я не кисейная барышня с растрепанными нервами,работала при разных руководителях,но по отношению к мне никогда не было унижений.Поэтому там и работают молодежь да пенсионеры,которым деваться некуда.Мне кажется текучка есть там,где руководитель просто не хочет работать на благо предприятия,погряз в подковерных играх и спихивает свою работу на подчиненных и не "болеет" за свое дело.К сожалению у нас в России как правило всегда все держится на энтузиазме одного
человеке,уходит он и все рушится.
Гость
22 июня 2014, 16:43
Уж не Матрица ли этот супермаркет?
Гость
22 июня 2014, 08:43
Работаю кадровиком на металлургическом предприятии много лет. Наблюдаю одно и то же: человек устраивается на работу, зная,что срок обучения про профессии составляет 3 месяца. Соответственно,зарплата в этот период меньше,чем у обученных работников. Зачастую народ увольняется еще до конца обучения. Внимание,вопрос: зачем устраивались???? Ни один работодатель 30-40 тысяч стажеру платить не будет, неужели непонятно??!!
Гость
22 июня 2014, 10:27
Может быть не из-за зарплаты увольняются?
Гость
22 июня 2014, 11:31
Гость
22 июня 2014, 10:27
Может быть не из-за зарплаты увольняются?
Я тоже думаю. не из-за зарплаты. условия труда как у смертников, не стоит короткая жизнь и подорванное здоровье этих денег.Сам бывал по долгу службы в литейном цеху - царство подземного бога смерти Аида.
Гость
21 июня 2014, 21:13
Кто бы что не говорил, но на текучке имидж не построишь. Поздно или рано в вашу фирму перестанут идти грамотные люди опираясь на репутацию из отзывов бывших работников. Все кто еще будет приходить будут косячить, наносить вам убытки и увольняться. И этот поток начнет расти лавинообразно. Поработав во многих крупных компаниях могу сказать что 50% увольняющихся это недовольные уровнем ЗП, еще 40% увольняются из-за самодурства начальников и остальные 10% это объективные причины связанные с невозможностью продолжить работу физически. Увольнение по причине невозможности раскрыть потенциал это 0.1% от общего числа увольняющихся. Основная причина увольнений это низкий уровень ЗП. Если работнику платить ЗП такую чтобы он мог сводить концы с концами он никогда не уволится. Но жадность работодателей не позволяет платить достойные ЗП.
Гость
21 июня 2014, 10:15
Текучка кадров напрямую зависит от руководителя. Сейчас не секрет , что начальник опустит подчиненного ниже плинтуса и ничего не сделаешь, не хочется работы лишаться....У нас в поликлинике это происходит сплошь и рядом, но в душе накапливается и начинаешь подумывать об уходе.Может быть ,нужно как - то наказывать руководителей за текучку кадров?
Гость
19 июня 2014, 19:17
А остальные Люди (сразу труд устр в течение 2 дней)- хоть гардеробщиком!!! - Если Ты в поиске работы ты "сброд" в 80% У нас в Саратове ( мягко выразиться) !!! Остальные у нас ГОСПОДА ! Мне вот пишут предложения о работе А мне так эти собеседования (цензура) работаю на даче так полезнее - да и продукты натуральные ...(мы Вам не смогли дозвониться все на этом робота дате ль спекся- один звонок и скудное письмо о собеседовании- А мы головы "ломаем" как нам выглядеть на собеседовании (что говорить как правильно ответить - как понравиться - прям как мятный пряник)) пишем десятки писем в день (в надежде найти работу ) - меняем место жительства -города в поиске лучшей жизни - А у робота дате ля все просто - (скромно) мы хотим с вами по беседовать - мы до вас не дозвонились) А Я сотню раз звонил и пытался в беседе рассказать какой я трудоголик - Нет все это ни о чем ! Текучка персонала отсутствует как вид в нормальных компаниях и организациях. А Базы персонала мы Вам перезвоним через лет 30 достали это ожидает и последующие поколения (что не может не радовать) ... человека не ценят сегодня - главное прибыль быстрая и любыми доступными средствами .
Гость
19 июня 2014, 22:13
Мда как я вас понимаю!меня уже тоже достало на это смотреть.работодатели многие(не все конечно)сами не соблюдают труд кодекс,платят копейки и при том хотят чтобы человек вкалывал как раб.
Гость
20 июня 2014, 08:35
Судя по стилю изложения работодателю просто очень сложно понять, что вы хотите до него донести. Я честно пытался прочесть ваши три поста, но понял лишь то, что у вас какая-то обида на всех и вся.
Извините, но если вам звонят с предложением о собеседовании, а вы в это время работаете на даче и недоступны для связи - какие претензии к работодателю? Зачем ему вас искать, если у эйч-ар лежит стопка таких же, как ваше, резюме?
Излишняя уверенность в своей исключительности никак не способствует поиску работы.
Судя по стилю изложения работодателю просто очень сложно понять, что вы хотите до него донести. Я честно пытался прочесть ваши три поста, но понял лишь то, что у вас какая-то обида на всех и вся.
Извините, но если вам звонят с предложением о собеседовании, а вы в это время работаете на даче и недоступны для связи - какие претензии к работодателю? Зачем ему вас искать, если у эйч-ар лежит стопка таких же, как ваше, резюме?
Излишняя уверенность в своей исключительности никак не способствует поиску работы.
Воп ще то , сейчас только бабушки сидят на городских телефонах. Нормальные люди ходят с мобилами.
Гость
19 июня 2014, 19:17
Вот мой пример пытался и малером устроиться - подработка (не цензурно) По спец (дизайнером с опытом) 3 раза - не цензурно!!!
Сейчас провожу свободное время на даче поиском РАБОТЫ вообще не занимаюсь - работаю на себя на даче УСПЕШНО ! Уже к своим 30 - устал от подобного (постоянного психологического давления) при труд устройстве - у нас В Саратове если ВЫ с "улицы" (не свой не родственник - национальность)) - Хоть у Вас 3 высших - С Вами будут общаться как со скотиной (унижения прям на собеседовании! так сказать чтоб не расслаблялся ) - ( надеюсь слово скотина - цензурное ) За Людей у нас не считают определенные национальности...
Гость
19 июня 2014, 19:16
Да есть такая "бодяга" - Я то же ищу долго с 2006 перебиваюсь заработками как Бом$):- Великая Страна РОССИЯ - знания у меня есть - Но толку хоть Башкой об - женскую грудь)))
Гардеробщиком в Боулинге - Да (печально конечно) ,что Вы приезжайте к Нам в Саратов Вы и В боулинг - гардеробщиком !!!НЕ УСТРОИТЕСЬ - ТОЛЬКО ПО БОЛЬШОМУ БЛАТУ!!! (с высшим образованием )
Я имею опыт по спец образование средние спец худож (не окончен высш)! знание узко спец программ. При этом : далее не цензурно ;) Я на Заводы ,Фабрики,Предприятия и ЧП-И ОАО - И ЗАО - обращался с работами и знаниями - максимум ,что " предлагают " - если так мож- выразиться (цензурно) это МРОТ - 6700р (на руки) - офиц оформление (через 3 мес)- (остальное на лапу до 12-15р ну эт как повезет (возможны "осадки" в виде задержек -зарплаты :) А пахать надо Как РаБ !!!(причем раньше открыто спрашивали по объявлению или от "Василия Петровича!" почитал анонимные отзывы об предприятии и решил - цензурно выражаться !
Гость
19 июня 2014, 13:14
Предприниматели и владельцы малого бизнеса: цените работников и вовремя поощряйте высокие продажи, иначе сотрудник однажды осознает свою значимость и уйдёт к тем кто платит больше. И запомните, что на одного хорошего продажника идёт 10 лентяев и ворюг и новый цикл по подбору персонала может стать для вашего малого предприятия последним. Всем мудрости.
Гость
19 июня 2014, 13:12
Пришёл в малый бизнес когда у работодателя были серьёзные долги перед поставщиками(примерно 50% от месячной выручки, не забываем что из выручки вычитаются аренда, зп продавцу, стоимость товаров), а сам он не только руководил бизнесом, но ещё и шабашил т.к денег не хватало. Уже через 2-3 месяца долгов не осталось, а выручки стабильно росли. Спустя ещё 2 месяца получил первую премию. Шло время денег стало больше, работодатель перестал шабашить, открыл второй бизнес(видимо не совсем удачно потому что он тянул все деньги из первого) и когда пришёл момент второй премии, то было лишь молчание. Естественно поговорка как платите так и работаем стала для меня очень актуальной. Всё верно, когда пропала мотивация пропали и продажи и уже через 3-4 месяца появились долги. Когда поднялся вопрос повышения зп(мне нужен был стимул работать, а не просиживать штаны) то зп урезали на 10% и сказали, что высокие продажи в прошлом не моя заслуга. Ушёл через месяц. Ушёл на зп в 50% больше предыдущей с теми же условиями и как вы правильно поняли повышаю продажи на новом месте и работаю, как и раньше. Несмотря на всё это к своему прошлому работодателю отношусь очень хорошо. У нас были тёплые и доверительные отношения. Он ошибся, а ошибаются все. Желаю ему осознать свои ошибки, найти хороших продавцов и больше не совершать опрометчивых шагов.
Гость
24 июня 2014, 20:53
вы добрый, когда мне начальство новорит, что продажи случились сами по себе( видимо, как понос), то я начинаю ГАДИТЬ!
Гость
19 июня 2014, 12:16
Уже долгое время ищу работу с офиц трудоустройством,с нормальным условиями в своей сфере.а в итоге предлагают договор подряда(а это не тк рф,а граждан кодекс и никаких тебе больничных и отпуска,и в стаж это не входит никак).когда про офиц спрашиваешь у работодателей глаза на лоб лезут..что как я смею такое просить.надоело на эту наглость смотреть уже.меняются лица на собеседованиях,меняются организации,а смысл один и тот же неофиц.на последнем собеседовании предложили работать гардеробщиком кассиром в боулинге =D хотя звали на администратора,я резюме размещаю на сайте.есть опыт управления в общепите,профильное образование высшее и курсы.в открытую спрашиваю-а не совестно такое предлагать?а мне в ответ-администраторы у нас есть..но нужны гардеробщики кассиры.поэтому зовем всех.авось кто и согласится.
Гость
19 июня 2014, 11:39
Они вон все мошеннические вакансии и попрятались.
Гость
19 июня 2014, 12:29
Бо$$ бал команду эйчару - сидеть и не рыпаться. Фильтровать текст, как бы фамилия чья или название шаражки не всплыло. А то, что поколения целые оболванивали годами - это фиолетово. Тьфу.
Гость
19 июня 2014, 12:32
Ааа....
Гость
19 июня 2014, 09:15
>Слишком много развелось как грязи - инженеров, сис.админов, программистов, всяких всевозможных IT-шников -институты выпускают и выпускают их тысячами,
>все подростки парни сплошь увлеченно ковыряются в компах и мечтают стать хакерами, сидеть в офисе или дома перед монитором круглосуточно и отращивать живот.
Которых тысячи это НЕ инженеры и НЕ программисты, это выпускники колледжей на базе бывших ПТУ. Учебные программы и преподавательский состав не предполагает получение квалификации именно инженера. Кроме того ряд ВУЗов, в угоду спросу, открыли программистские специальности не обеспечив должную учебную базу. Саморазвитие без реальных задач тут не поможет, т.к. нарисовав на коленке одну WEB-страничку, на которой один портрет любимой девушки и поставив один раз Windows дома на ноутбук – инженером-программистом не становишься.
Профильных ВУЗов, а в них профильных кафедр и специальностей были и остались единицы , кроме того выпуск сейчас идет по 5 человек со специальности, вместо 10-15 десятью годами ранее. Информация актуальная и достоверная.
Инженеры, как и Сварщики и Токари на вес золота.
Утрированно тут как с продуктами: молоко и «молокосодержащий продукт», соответственно и ЗП на должности программист и 20 т.р. и 80 т.р. есть.
Гость
19 июня 2014, 10:29
80 т.р. Это в каком объявлении такая сказка?))) Не будьте наивны, это кидалово. В Ставрополе вообще не найти место программиста за 30 т.р., будучи хоть семи пядей во лбу. В среднем вилка 17-25 т.р.
Гость
19 июня 2014, 11:33
Гость
19 июня 2014, 10:29
80 т.р. Это в каком объявлении такая сказка?))) Не будьте наивны, это кидалово. В Ставрополе вообще не найти место программиста за 30 т.р., будучи хоть семи пядей во лбу. В среднем вилка 17-25 т.р.
Вот я так же попался в 10м году, бросил стабильную, хорошую работу и рискнул. До сих пор костей не собрать. 25 - предел мечтаний сейчас. Не ведитесь на LL1C и пр. индусятники.
Гость
19 июня 2014, 11:48
Гость
19 июня 2014, 10:29
80 т.р. Это в каком объявлении такая сказка?))) Не будьте наивны, это кидалово. В Ставрополе вообще не найти место программиста за 30 т.р., будучи хоть семи пядей во лбу. В среднем вилка 17-25 т.р.
В городах-милионниках реально, не знаю можно ли ссылку вставлять, вот например http://rabota.e1.ru/vacancy/p?id=41543748
И таких не мало, а в Москве за 80 т.р. программист, наверное, компьютер включать даже не станет :)
Гость
19 июня 2014, 08:20
Поймите правильно -мне не нужны так называемые специалисты, корчащие из себя умных, я выплачиваю зарплату не за ум, грамотность и образованность -а за торговые показатели, -за умение продавать, втуливать, втюхивать товар клиентам покупателям, -как можно больших объёмах и по максимальным ценам. Это сейчас главное в бизнесе, а ваше мнение и самооценка -это даже не подлежит рассмотрению.
Гость
19 июня 2014, 09:28
Я как закупщик крупнейшего предприятия страны, закупающего большие объемы ТРУ, стараюсь не работать с неграмотными, необразованными, глупыми манагерами, только и мечтающими мне втюхать некачественную фигню, в которой они ничего не понимают (особенно в техдокументах) за максимальные цены. Менеджер по продажам должен быть умнейшим человеком, тогда у него будут и объемы, и показатели, и у фирмы будет торговая репутация и рост. Умный человек такое писать не будет...
Я как закупщик крупнейшего предприятия страны, закупающего большие объемы ТРУ, стараюсь не работать с неграмотными, необразованными, глупыми манагерами, только и мечтающими мне втюхать некачественную фигню, в которой они ничего не понимают (особенно в техдокументах) за максимальные цены. Менеджер по продажам должен быть умнейшим человеком, тогда у него будут и объемы, и показатели, и у фирмы будет торговая репутация и рост. Умный человек такое писать не будет...
Крупнейших предприятий мало, а розницы много... И все хотят не столько дешевле, сколько "легко", круто (даже в том что типа "я купил в ..."). Недавно ставил кухню (под встройку, но без техники) в хрущ - разбег цен от 40 000 до 130 000 руб., производители и материал одни и теже (каталоги одни и теже показывают). Причем и грамотности там мало, хотя в больших компаниях лучше мотивируют почему у них надо купить, и чем именно хороша получившаяся кухня (а если представляете хрущ, то в 3 метрах уместить плиту, духовку, холодильник, микроволновку, вытяжку и 5 ящиков-никаких микролифтов, массива дерева, отделки кристаллами сваровски и т.п. не предусматривалось-т.е. разницы в предлагаемых вариантах практически не было), и я какбы видел где фаринитура, где мдфка получше (иногда причем это было за 100 т.р., а за 120 т.р. тоже самое что за 60 т.р.), но это не стоит разницы в 3 с лишним раза... А люди при мне заказывали, брали... А заводов у нас в городе 2 больших и штук 10 "догнивают", остальное - как раз как эти "фабрики мебели"...
Гость
19 июня 2014, 08:12
Это был сущий ад работать на "дядю" за копейки, отвечать за всё и потом получать пинок под зад, так продолжалось в течение 3-х лет. Я нашел способ работать сам на себя. Работа не престижная, но мне это больше нравится. Я сам отвечаю за себя, сам распоряжаюсь временем. создаю маленький интернет магазин, сдаю 2 машины в аренду, ну и таксую. в совокупности доход есть. Я не заморачиваюсь в плане "саморазвития", как это любят говорить... Саморазвитие, рост возможен в стабильных компаниях, а не в шарашкиных конторах. Всем удачи в поиске себя и хорошего места работы!
Гость
24 июня 2014, 20:45
У них саморазвитие - это работа на него любимого за спасибо:) Начитались книг по управлению персоналом и чешут...льют воду да вату катают.
Гость
18 июня 2014, 16:59
Разговаривал с директорами двух кадровых агенств, одна из них хорошо просветила, что на поиск одного кандидата для фирмы они тратят до 6 месяцев, и то не дают гарантию, что человек подойдет для работы. нормальные уезжают в богатые города, а здесь остаются никакие, которые хотят и зарплату высокую, карьерный рост и тд. и тп. Но никакие работать не могут, так как работать они не хотят и не умеют. И бегают они бездельники от фирмы к фирме, в одной 2 месяца, в другой 2 месяца., а потом находят оклад 15 т. р. и сидят и ругают хозяев, все у них виноваты. Работать 8 часов для них тяжело, вот если 3-4 часа, то это для них нормально. А слово работать от слова РАБОТА, а не от слова раб.
Гость
18 июня 2014, 19:17
слово работать от слова РАБОТА, а не от слова раб.....от слова раб дорогой мой ...от слова раб....
Гость
18 июня 2014, 21:49
Уважаемый "хозяин", рыба с головы гниет. Если вы "нормальный" человек, то почему сами не уехали в богатые города, глядишь и олигархом бы стали, бизнес бы крутой выстроили. А так кишка тонка видать. Удивляюсь, мы наверное в параллельных Челябинсках живем. Я столько умных, квалифицированных специалистов знаю, но такие к вам и не пойдут, так как хозяин вы видимо неважнецкий, раз только такие люди к вам и устраиваются. Слава Богу мне везет по жизни на умнейших руководителей. А на счет того, чтобы уехать, слышали такое понятие, как малая Родина? Или все уже продали и душу тоже. Никогда не променяю Урал на "богатые" города, хотя приглашают.
Гость
20 июня 2014, 00:03
Кадровые агенства.. хмм.. они сами то кто? люди, которые зарабатывают путём обмана как работодателя, так и соискателя. Если бы они не сочиняли такие байки, то они б не зарабатывали и не было бы их вообще. Прост такими словами набивают себе цену. И ещё потом скажут, что у них персонал из богатых городов... пиар . не более того
Гость
18 июня 2014, 15:37
Эйчариков в компаниях,где идёт текучка кадров нужно гнать поганой метлой!Эта метода расспросов о сильных сторонах и достижениях кандидата себя не оправдывает,неужели непонятно?
Гость
18 июня 2014, 22:17
Знаете, люди по разным причинам увольняются)) Как Вам причина: переезд или декрет (тоже вакансия получается)) А еще бывает, что численность сотрудников большая, например 180 продавцов (у меня сейчас), они тоже могут увольняться по 2-3 человека в месяц, вот и постоянно размещенная вакансия получается...
Гость
19 июня 2014, 08:39
Странные рассуждения на счет Эйчариков. А Вы ни когда не задумывались, что эйчар такой же наемный рабочий как и вы? И всего лишь выполняет ВОЛЮ директора или собственника предприятия.
Несколько лет отработала на подборе, иногда встречались такие идиотские требования от руководителя, аж диву даешься.... И, поверьте, с этим ни чего не поделать, особенно, если ОН СОООО-бственник.
Гость
19 июня 2014, 11:34
Гость
19 июня 2014, 08:39
Странные рассуждения на счет Эйчариков. А Вы ни когда не задумывались, что эйчар такой же наемный рабочий как и вы? И всего лишь выполняет ВОЛЮ директора или собственника предприятия.
Несколько лет отработала на подборе, иногда встречались такие идиотские требования от руководителя, аж диву даешься.... И, поверьте, с этим ни чего не поделать, особенно, если ОН СОООО-бственник.
Эйчар должен быть прежде всего грамотным психологом, а не следовать. как мартышка, за "общепринятыми стандартами" типа "ваши сильные стороны, ваши слабые стороны, почему мы должны взять именно вас, заполните анкету...на 4 листа".
Гость
18 июня 2014, 15:34
ВСЕХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ - В АССЕНИЗАТОРЫ НАВЕЧНО !!!
На счёт ассенизаторов - сегодня найти сантехника нормального достаточно тяжело и зарабатывают, те кто работают, выше среднего.
Гость
20 июня 2014, 21:11
По поводу предпринимателей не знаю ! А ассенизаторы на сколько мне известно чистят (ливн %)
А сантехник простите - крутит и устанавливает сан технику..немного разные проф. (норм проф - хотя мест др.зам) - предприниматели - современный "Мир" - привыкните к мороженным фруктам и ягодам в супермаркете ...Единицы согласятся уйти в "Лес" и жить на земле - заняться фермерством - земледелием! (многие то и на дачи Увы - приезжают про сто вып и закус на "природе"... )
Гость
18 июня 2014, 14:08
А я хочу высказать мнение в защиту текучки кадров. Работаю в редакции газеты. Журналисты и рекламщики - это штучный товар. Многие хотят, но не все справляются. Даже с университетским профильным образованием работать корреспондентом сможет далеко не каждый, а вот талантливый человек с улицы - запросто. Тоже самое касается рекламщиков - какая бы у тебя ни была подготовка, но если нет навыков продаж и убалтывания, если язык не подвешан, а мозги застряли на месте - не быть тебе в рекламе. У нас тоже была текучка пока не сформировался коллектив. А раньше не успевали имена запоминать новеньких. Сейчас на улице встречаю, лицо знакомое, а имя, хоть убей, не помню. Так что текучка - не очень приятная вещь, но полезная для определенных профессий. Лишние люди точно не смогут работать в редакции и отсеиваются сами.
Гость
18 июня 2014, 13:47
О чем базар? Текучка выгодна всем вам, иначе как бы вы устроились на работу, в которой нет вакансий?
Гость
18 июня 2014, 14:36
А, так же как и в советские времена - где остановился, там и пригодился! И не надо было разрываться между работой и социальными проблемами , в то время заботились о трудяге - квартиры, садики, обучение, продвижение по службе (если захочешь и будешь стараться) ну, и старались получить инициативного и добросовестно трудолюбивого работника "пряником" , а не как сейчас - кнутом погонщика рабов на строительстве пирамид для фараонов...
Гость
18 июня 2014, 14:58
Если нет вакансий в компании это по вашему плохо?
Гость
18 июня 2014, 15:06
Гость
18 июня 2014, 14:36
А, так же как и в советские времена - где остановился, там и пригодился! И не надо было разрываться между работой и социальными проблемами , в то время заботились о трудяге - квартиры, садики, обучение, продвижение по службе (если захочешь и будешь стараться) ну, и старались получить инициативного и добросовестно трудолюбивого работника "пряником" , а не как сейчас - кнутом погонщика рабов на строительстве пирамид для фараонов...
Возможно.
Гость
18 июня 2014, 11:41
Да.
Гость
18 июня 2014, 12:37
Да, не ты ли на НПЗ ослиную мочу бензином разбавлял в 90-е?
Гость
18 июня 2014, 11:29
Слишком много развелось как грязи - инженеров, сис.админов, программистов, всяких всевозможных IT-шников -институты выпускают и выпускают их тысячами, все подростки парни сплошь увлеченно ковыряются в компах и мечтают стать хакерами, сидеть в офисе или дома перед монитором круглосуточно и отращивать живот. - Абсурдная дикая ситуация складывается в стране, где процветает только торговля (китайскими товарами или нефте-газо ресурсами). А потом удивляются откуда такая повальная безработица (хотя это и не плохо для нас -всегда можно по дешевке найти раб. силу).
Гость
18 июня 2014, 13:45
такая специальность как программист, высоко оплачиваемая, если есть мозги, зарплата от 50т минимум- обеспечена.
Гость
18 июня 2014, 14:12
Гость
18 июня 2014, 13:45
такая специальность как программист, высоко оплачиваемая, если есть мозги, зарплата от 50т минимум- обеспечена.
Ню- ню.
Гость
18 июня 2014, 14:57
Правильно. Надо плодить ещё больше экономистов и манегеров-управленцев!
Гость
18 июня 2014, 09:08
Сурки, уколовы.. Вот кто Россию пилит.
Гость
18 июня 2014, 12:29
У-у-у-у-у уколова долг Суркову за аренду с того года, поэтому и экономит и бережет на случай. Хотя и пишет, 60- 75.
Гость
18 июня 2014, 08:26
Много понаписали... Скажу из личного опыта господа и дамы, уже давно идет "кадровый голод" ! Наше производство соблюдает полностью все нормы по трудоустройству, хорошая средняя ЗП, стабильная, без задержек, и что ? Народ в большинстве своем работать НЕ хочет ! И это факт ! Хотят космическую ЗП при том что нет ни желания работать ни обучаться... Текучка... 80% процентов при собеседовании готовы носом землю рыть, все жалуются на прошлых работодателей, говорят про не стабильные выплаты, ужасные графики и т.д. и т.п. Такие сказочники... И семьи у них и семеро по лавкам... И тот факт что у организаций годами висят объявления о приеме на работу, не говорит о том, что фирма плохая или не платит либо задерживает месяцами ЗП, это говорит о том, что из 10 пришедших на собеседование 1-2 нормальные и адекватные, готовые работать и исполнять свои обязанности. Проблема глобальная в том, что соискатель идя на собеседование должен трезво взвешивать свои силы, должен понимать, что на первоначальном этапе без опыта он не представляет большого интереса для работодателя, и для того что бы зарабатывать а не получать хорошую ЗП он должен зарекомендовать себя как ответственный, готовый к развитию вместе с компанией, исполняющий свои должностные инструкции работник. Не важно в какой сфере...
Гость
18 июня 2014, 08:59
Во, во! Нужен робот без дущи и устремлений готовый вкалывать пока не развалится .... Плавали знаем - сколько душевных сил, труда и желания развиваться и развивать благосостояние родного производства было убито в 90-е годы! Дудки - дураков нет больше!... И нет веры в честный и самоотверженный труд... Как Вы к нам господа работадатели, так и мы Вам отвечаем той же монетой за наше прошлое и отсутствующее будущее!
Гость
18 июня 2014, 09:14
А вы считаете 27-30т.р. -космическая зарплата? Может начнете платить нормально сотрудникам, а потом уже говорить об адекатности соискателей. -ато абсурдно получается.
Гость
18 июня 2014, 09:24
А про то, что на некоторых заводах окопались сайентологи вы не в курсе? Все прибыльные предприятия давно в собственности у заграничных олигархов, которые доят нашу страну как могут. Народ бежит с предприятия не потому, что не хочет работать, а потому что вместо з/п рабочим выдают книги г-на Р. Хаббарда и предлагают изучать сию литературу, посещать семинары, платить взносы за повышение уровня знаний и не тявкать. Книгами по личностному и духовному росту семью не прокормить, вы этого не знали? Возьмите те же семечки, нельзя назвать фирму, но она всем известна по рекламе...что там творится?! Приходят люди на работу устраиваться, им анкеты предлагают заполнить с согласием изучать мантры ВЕЛИКОГО УЧИТЕЛЯ (?!). Кто после этого пойдёт на завод?
Присоединюсь к выше расположенным комментариям. Г-н Сурков экономит не только на работниках но и на посетителях, как пример - половина эскалаторов в КОСМОПОРТЕ должна быть остановлена т.к. находится в неисправном состоянии, но сурков под свою ответственность их пускает в работу. Плевать он хотел на всех.
Гость
18 июня 2014, 08:47
Правильно делает ваш Сурков.
Гость
20 июня 2014, 21:45
Гость
18 июня 2014, 08:47
Правильно делает ваш Сурков.
Один такой УЖЕ дела "правильно" - производство называлось "Хромая лошадь"(((
Подробности напомнить??? (((
Гость
17 июня 2014, 21:38
Работал в связной , точнее стажировался .. поработал неделю в пластиковом аквариуме на галле , продажи шли плохо , потом с Москвы мне позвонили , что вы нам больше не подходите
Вы бы купили телефон на остановке? Вот и я нет. Я бы рекомендовал вообще не связываться с такими сетевыми магазинами,где на переднем плане планы продаж,которые закреплены за каждым человеком. Лет 10 назад можно было реально заработать на планах продаж,но на места продавцов-консультантов была очередь,по этому отбирали не абы кого. Сейчас же,по городу полно этих магазинов с техникой,и принимают каждого желающего и эксплуатируют его за голый оклад.
Гость
17 июня 2014, 20:35
Когда первый день вышла на прошлую свою работу, готовилась к вниманию коллег, к расспросам и интересу к себе. Ни фига подобного, никто даже внимания не обратил. А потом я поняла, почему... Там такая адская текучка и люди менялись так часто, что запоминать новеньких не было никакого смысла.
Фирма была вполне приличная, не без некоторых заскоков, но было вполне терпимо. Но потом... Звёздная болезнь у директоров обострилась, текучка стала большим потоком... В итоге все более-менее вменяемые люди сбежали оттуда. Теперь остались студенты-недоучки, просто балбесы и те, кому деваться некуда. И текучку фирма сделала официально кадровой политикой... Только на этом сайте постоянно несколько вакансий висит)))
Подсказка: раздел IT =)
Гость
18 июня 2014, 08:51
На меня пол- Украины так работает, фрилансом. Я пользуюсь их бедственным положением и работают. Это же бизнес.
Гость
19 июня 2014, 11:28
Гость
18 июня 2014, 08:51
На меня пол- Украины так работает, фрилансом. Я пользуюсь их бедственным положением и работают. Это же бизнес.
Вот такие горе-работодатели, как вы, и портят репутацию нормальным добропорядочным компаниям. Таких работодателей, как вы к стенке ставить нужно.
Гость
17 июня 2014, 20:01
Впервые столкнулась с ненормальной компанией. Устроилась в банк "Русфинанс", специалистом колл-центра. Зарплата 18.000р, адский труд с 7 утра до 22.00, тех.перерывы по 15 мин. два раза в день и минут 40 - обед. Домой приезжала в 23.30 без ног , без рук и с головной болью. В зале душно , кондиционеры не включают в целях экономии. Руководители групп целый день тебя прослушивают , потом выносят мозг и одновременно сидят в наглую в одноклассниках! Отношение руководства к сотрудникам как к рабам. Люди увольняются в первые же недели. Меня хватило на 3 месяца! Ушла с радостью на душе. Читайте чаще отзывы о работодателе. Не бывает такого , что все 200 человек принятых на работу - плохие. Это у компании политика ненормальная.
Гость
18 июня 2014, 08:48
Так велкам ко мне!))
Гость
18 июня 2014, 15:05
Гость
18 июня 2014, 08:48
Так велкам ко мне!))
Шо, УЖЕ все твои рабы разбежались??? Да как же они посмели)))))
Гость
19 июня 2014, 14:42
Гость
18 июня 2014, 08:48
Так велкам ко мне!))
А что делать? Мы можем сработаться.
Гость
17 июня 2014, 18:54
Конечно,любая работа должна оплачиваться. Любой сотрудник должен поощряться. Любой руководитель должен мотивировать сотрудника.
А на деле: Рабочий ищет идеального работодателя,который платил бы много,а работал при этом мало. Работодатель ищет идеального рабочего,который бы работал много,а получал мало. Равновесие есть,лишь в некоторых компаниях,и все они в основном в столицах (Москва,Питер),куда попасть реально но затруднительно, даже профессионалу. А уж в регионах,если возьмут то ты счастливчик.
В обычных компаниях,перевес всё же в сторону работодателя,где денежной мотивации практически трудно добиться. А что-бы рабочий не работал по принципу "как заплатили так и работаю",работодатель припугивает увольнением или депремированием.
Из-за этого и получается текучка кадров. Виноват в этом,я считаю - только работодатель.
Гость
17 июня 2014, 18:30
По своему опыту знаю, что нормального работника, который хочет работать и зарабатывать, нужно искать 4-7 месяцев. Руководители компаний не спешите с набором кого попало, это работники на 1-2 месяца.
Гость
17 июня 2014, 19:03
Вообще никакой связи нет. У тебя горячка, перестарался на корте.
Гость
17 июня 2014, 15:19
Работала в одной фирме на подборе (стыдно даже называть название компании) для них нормально было что люди дольше 3-х месяцев не работают. Их не трудоустраивали платили минималку. А я на потоке поставляла им рабочий персонал (более 40 человек в месяц). До меня девушка так же поставляла им людей.
ДО СИХ ПОР СТЫДНО ПЕРЕД ТЕМИ РАБОТЯГАМИ, ПРОСТИТЕ МЕНЯ ЛЮДИ!!
самое интересное, конторка до сих пор существует. интересно кто их кадрами сейчас обеспечивает.
Гость
17 июня 2014, 16:22
Не надо ля-ля. Врешь и не смеешься
Гость
18 июня 2014, 06:39
возможно, мы с вами в одной конторке-то работали. Я тоже ушла....
Гость
18 июня 2014, 07:03
Гость
17 июня 2014, 16:22
Не надо ля-ля. Врешь и не смеешься
почему врет? Я так же работала. 40 человек в месяц принимаешь, 39 в месяц увольняются, отработав от 2 дней до 2х месяцев. Кстати, известная (всем без исключения) в Челябинске, , торговая марка...
Пыталась поговорить с директором об условиях для рабочих, об отношении к ним - он в крик - мол, ты еще меня учить будешь, ищи ЭТИХ новых... (далее ненормативная лексика в адрес рабочих людей).
Было неприятно там работать, я уволилась.
Да таких и у нас полным полно. Дурочку включают точно так же. И висят у них по году и более одни и те же вакансии... Надо сайт с чёрным списком работодателей интенсивнее нам всем развивать.
Гость
17 июня 2014, 14:43
Ходил на собеседование в одну фирму. Им требовался программист 1С. После короткого разговора с руководителем, не техническим, а административным, мне выдали задание для решения в 1С. Судя по всему, задание было реальное. Затем мне озвучили, что если я его выполню, то меня возьмут на испытательный срок до 2-х месяцев, в течение которого мне будут оплачивать только проезд (компания на Троицком тракте) и обед в офисе.
Я сказал "подумаю" и забыл это предложение как страшный сон.
Кстати, вакансия от этой компании висит на 74 уже года два как. Видать, ищут себе персонал "за жрат", совсем недавно опять видел, хотя я туда ходил года три назад.
Гость
17 июня 2014, 15:14
Название конторы можно? чтоб я туда не ходила))
Гость
17 июня 2014, 14:19
у чинуш текучка низкая, а как шухер. они все за кррдон
Гость
17 июня 2014, 12:25
я работал в 2004 году в фирме план производства зависил от 3 основных операций. в каждой из операций работали родственники, работали в одной смене и их смена давала наибольшую выработку. Когда люди по очереди начали просить прибавку им (двоим) предложили уволится, третий новому сотруднику посоветовал как увеличить производительность, но не предупредил опасные последствия. В результате станок сгорел и вся фирма простаивала 2 недели пока купили в Китае запчасть. Вот вам современное отношение раб и хозяин. Так 18 веке боролись за свои права Лионские ткачи, изучайте историю.
Гость
17 июня 2014, 11:59
и в Тюмени есть такой работодатель, магазин Красный Яр , работодатель выживает ради текучки дольше трех месяцев не держит а потом увольняет без расчета, а так как на испытательном сроке договора нет на руках и ни кто тебе не поможет выбить деньги даже прокуратура
Гость
17 июня 2014, 14:19
Как это на испытательном сроке нет договора? По-моему виноват тут совсем не работодатель
Гость
17 июня 2014, 14:56
Существуют временные договоры с пролангированием.
Гость
17 июня 2014, 16:08
Гость
17 июня 2014, 14:56
Существуют временные договоры с пролангированием.
это в договорах гпх. а в срочных трудовых - покажите статью ТК на пролонгацию на определенное время?
Гость
17 июня 2014, 08:28
текучка выгодна только плохим работодателям, которые могут дать только работу, а денег у них нет, только на себя любимых! Во всех развитых странах, к коим мы не относимся, работают сначала родители, потом их дети, потом дети детей. И только в россии выгодна текучка(((
Гость
17 июня 2014, 10:46
"Во всех развитых странах, к коим мы не относимся, работают сначала родители, потом их дети, потом дети детей"
Так у нас тоже на прикормленных местах так работают))
Уважаемые работодатели, Дайте мне денег!
Гость
17 июня 2014, 08:16
Текучка-это отсутствие перспектив,скотское отношение к сотрудникам,а ротация кадров,что то несколько другое.
Гость
17 июня 2014, 08:11
Еще зависть. Если спец умнее меня, я стараюсь убирать сразу. А что? Зависть - это естественно. Еще естественнее все держать под своим контролем. Я лучше в тенис поиграю лишний часок, да домой пораньше уйду. Захочу - вообще не приду, поскольку мое все. Захочу - работника унижу. И будет терпеть, иначе деваться некуда. Я - Хозяин, они -рабы. Я продавец по жизни. Учитесь.
Гость
17 июня 2014, 10:13
Как твоя фирма называется?
Гость
17 июня 2014, 11:20
Гость
17 июня 2014, 10:13
Как твоя фирма называется?
Да Не ответит он на этот вопрос, и , скорее всего, это клерк сидит в инете и крутого начальника из себя изображает))))
Хозяин)))) Мячтай...
Гость
17 июня 2014, 11:31
Чему учиться то? Твоему хамству? Или попытке реализовать себя хоть в инете - ну НЕ встречались пока в комментах инета те, кто НЕ хозяин крутой фирмы, Не ездит отдыхать раз в пару месяцев( дальше, в зависимости от уровня фантазии и интеллекта))) - Турция, Антильские острова, Испания),имеет материальные проблемы и.т.д., Правда в реальности ВСЕ ПО ДРУГОМУ, но в инете, где практически все анонимно, все ну такие крутые:)))Кто же проверит...
Так что учиться у тебя? ((((
Гость
17 июня 2014, 00:44
Вы АБСОЛЮТНО правы, про " бессовестных бездарей"! У нас в компанию 3 года назад пришла региональных менеджер(по-знакомству), до этого продавала витаминки через "подарки врачам", серьезного опыта работы конечно же нет. Что тут началось! Она переувольняла всех опытных и эффективных сотрудников(по несколько раз в городах(!) сменился состав). После каждого увольнения, в городах ее подчинения план по продажам падал до 50%. Возьмет нового сотрудника, тот старается - план выполнит, а она его увольняет..Как вы думаете почему? Да, потому что в городе Челябке, где она сидит, план не выполняется, и чтобы невыполнение плана в ее городе не вызывало вопросов у Москвы, она "всеми силами" старается уронить продажи в других городах..... Раньше это называли, саботаж?
Гость
17 июня 2014, 09:00
А мне кажется, что это Ваша региональный менеджер наоборот, умная, всеми крутит и вертит, как хочет, а дураки и бездари, как раз руководители, которые видят падение продаж и ничего с этим не делают.
По моему стоило об увольнении задуматься 3 года назад. Нет?
Если вы не видите перспектив своего развития,зачем же сидеть и ждать пока вас не уволят?
По вашим словам увольняет тех кто работает результативно,что-бы уровнять планы продаж со своим городом. Вас судя по всему не уволили,значит работаете "левой ногой"?
Другой сотрудник давно бы ушёл туда,где есть перспективы развития или хотя бы условия по лучше. Вы же сидите и "хаваете" всё что есть. Ну так не жалуйтесь тогда.
По моему стоило об увольнении задуматься 3 года назад. Нет?
Если вы не видите перспектив своего развития,зачем же сидеть и ждать пока вас не уволят?
По вашим словам увольняет тех кто работает результативно,что-бы уровнять планы продаж со своим городом. Вас судя по всему не уволили,значит работаете "левой ногой"?
Другой сотрудник давно бы ушёл туда,где есть перспективы развития или хотя бы условия по лучше. Вы же сидите и "хаваете" всё что есть. Ну так не жалуйтесь тогда.
Кто вам сазал, что я там еще работаю, меня уволили сразу, через 6 месецев после начала работы как только план по продажам превысил 110%, увольняли мерзко..до меня уволили 2 человек...., набрали "новеньких" - план не выполняется и на 80% - ими довольны, те сидят целыми днями дома в однокласниках...
Гость
16 июня 2014, 21:50
Если посмотреть на вакансии, то 80-90% это как раз такие текучие места. На хороших окладах сидят "свои" люди, а широкой публике предлагается роль обслуги с соответствующей оплатой, как результат - текучка. Нет здоровой конкуренции: неграмотный начальник управляющий образованным подчинённым - типичная ситуация. А потом пожимают плечами и говорят что исход людей из области идёт. На ж.д., как выше было сказано, прозрачности никогда не было, возня, травля неугодных.
Гость
16 июня 2014, 23:50
Точно! Даже на крупнейшем стратегическом предприятии , где я работаю, не смотря на кажущееся благополучие, среди рядового состава большая текучка, а на хлебных, сытных или спокойных местах - блатники или родственники большого начальства... А, ведь на рядовых всё и держится, поэтому каждый год срываются планы и не выполнение поставленных задач... С каждым годом организация всё больше хиреет - даже с простым хозяйственным мылом для мытья грязных рук работяг перебои... Писать не стану что это за ОАО, может сами и догадаетесь, просто в службе безопасности "бывшие" ГБ, вычислят меня быстро и санкции за "длинный язык" не заставят себя долго ждать...
Гость
17 июня 2014, 09:57
Гость
16 июня 2014, 23:50
Точно! Даже на крупнейшем стратегическом предприятии , где я работаю, не смотря на кажущееся благополучие, среди рядового состава большая текучка, а на хлебных, сытных или спокойных местах - блатники или родственники большого начальства... А, ведь на рядовых всё и держится, поэтому каждый год срываются планы и не выполнение поставленных задач... С каждым годом организация всё больше хиреет - даже с простым хозяйственным мылом для мытья грязных рук работяг перебои... Писать не стану что это за ОАО, может сами и догадаетесь, просто в службе безопасности "бывшие" ГБ, вычислят меня быстро и санкции за "длинный язык" не заставят себя долго ждать...
Да ты че... У тебя симка какая стоит? Провайдер какой? Хозяин своего раба быстрее вычислит. Никаких призм не надо - все семейный бизнес, все твои смски вечерами под пивко почитывают. А ты что хотел. Капитализм-с с улыбкой до ушей.
Гость
17 июня 2014, 12:14
Гость
17 июня 2014, 09:57
Да ты че... У тебя симка какая стоит? Провайдер какой? Хозяин своего раба быстрее вычислит. Никаких призм не надо - все семейный бизнес, все твои смски вечерами под пивко почитывают. А ты что хотел. Капитализм-с с улыбкой до ушей.
Тут главное , имя организации не называть , - тогда претензий не будет... А, к ропоту и тихому возмущению нашим боссам не привыкать - всеравно боссы понимают, что веревку и мыло для себя сами принесем по первому требованию начальства...
Гость
16 июня 2014, 20:09
Если хозяин кормит свою скотину хорошо,то она никуда не убежит
Гость
17 июня 2014, 10:26
Да! Открытие для Вас?
Гость
20 июня 2014, 04:15
Не которых выпихивают, а они упираются и по суду снова восстанавливаются.
Гость
16 июня 2014, 19:21
Высокая текучка существует ровно потому, что за более длительный срок любой мало-мальски умный человек поймет, что руководит бизнесом обычная бессовестная бездарь. Которая отжать, отгрызть, присосаться умеет. А создать, развить, приумножить - нет. А тут и собственной никчемности оправдание находится - дескать не я бездарь, а "люди работать не хотят"...
Гость
16 июня 2014, 19:52
Да, а что Вы хотели? Не нравится, уходите. Я фрилансеров на эти деньги целый штат найму, и мне все сделают. Быстро и качественно. А на остальное я ложил.
Да, а что Вы хотели? Не нравится, уходите. Я фрилансеров на эти деньги целый штат найму, и мне все сделают. Быстро и качественно. А на остальное я ложил.
а вот на моей работе фрилансер не справиться)ну никак....
Гость
17 июня 2014, 08:55
Да, да, только этот маломальски умный, как Вы пишите, человек, бегает по организациями и вечно всем недоволен. Все плохие, работодатели плохие, страна плохая, всё плохое, ах, как же, ему, такому замечательному не везет. А работодатели пашут и пашут, дают рабочие места, платят налоги и продвигаются. А потом еще и выслушивают, какие они плохие, не оценили того, кто вечно сидит в соцсетях и занимается своими личными делами на работе.
Гость
16 июня 2014, 18:33
Запрограммированная текучка кадров - очень полезное для компании явление. Как я написал чуть выше, единственное, чего стоит избегать - это чтобы текучка стала самоцелью (ну, или схемой махинаций, как верно подметили).
Во всех остальных случаях текучка только на пользу. Нет текучки? Как так? Не бывает нерадивых сотрудников или лентяев? Никто не хочет повышения с низших позиций на высшие? Никто не хочет попробовать себя в смежном/другом бизнесе или компании?
Да мы, видно, в разных мирах живем...
Гость
16 июня 2014, 19:22
Вы текучку с ротацией кадров не путайте.
Гость
16 июня 2014, 19:31
про махинацию - это в "яблочко"
Гость
17 июня 2014, 08:45
Гость
16 июня 2014, 19:22
Вы текучку с ротацией кадров не путайте.
Нет, не путаю. Вообще, ротация кадров - это совершенно отдельный разговор. Она, во-первых, не везде применима, во-вторых, мало знакома в нашей советской (по сути своей) системе менеджмента.
Я говорю именно о текучке кадров. Любая вменяемая компания (про невменяемые - отдельный разговор) хочет найти для себя лучшие кадры. При этом было бы еще не худо, чтобы "лучшие кадры" было чем удержать потом. Как правило, выполнить и первый, и второй пункт одновременно очень сложно. Я не видел ни одной компании, которая их бы с успехом выполнила на всех уровнях. Поэтому, что делают остальные? Программируют определенную текучку на каждом уровне: чтобы сохранялась возможность искать отличных новых кандидатов извне, при этом была возможность двигать своих собственных сотрудников.
Так вот получается, что две поговорки идут рука об руку :) с одной стороны "кадры решают всё", с другой стороны "штат не резиновый".
P.S. Если в компании нет нормальной запрограммированной текучки, значит компания не заставляет работать людей на 100%. Тоже аргумент, кстати ;)
Гость
16 июня 2014, 18:25
Текучка кадров может и выгодна, если она организуется естественным путем, а не провоцируется работодателем с жестким стилем управления.
Гость
16 июня 2014, 19:30
скорее не с "жестким", а с "тупо**опным", это когда менеджеру выгоднее уволить хорошего спеца, что бы оправдать невыполнение плана некомплектом кадров...
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте