перейти к публикации
94 комментария к публикации

Слесарь-гинеколог, или Второе профессиональное рождение

16 апреля 2012, 13:09
Гость
17 апреля 2012, 06:57
много факторов сдерживает людей поменять даже работу не говоря о выборе другой специальности.1возраст, после 40 нафиг никто никому не нужен!(странная идея нашего правительства увеличить пенсионный возраст)2.многие залезли в такие кредиты что будут работать на одном месте много лет, как раньше крепостные.3.риск что сменишь сферу деятельности и это будет приносить хотя бы прежний доход весьма туманна!а платежи за квартиру,кредиты,надо платить в срок.Пока государств не будет давать субсидии на открытие собственного дела,рисковать дураков нет!да и у многих лень,апатия,к сегодняшней жизни.
Гость
17 апреля 2012, 22:32
Экспериментировать можно всю жизнь,быть студентом до седых волос,40 летним новичком среди 20-25 летних поучающих "профессионалов",а жить то когда? В любой профессии, чтобы научиться извлекать из неё деньги,пока не распробывал что чего,надо лет 10 проработать.А человеческая жизнь не вечность. А в целом,если бы руководство страны определилось наконец за 20 лет,какой тип общества оно строит и какую экономику,людям легче бы было.Всё то, что активно разрушалось в 90-е, теперь,как оказалось,срочно-срочно нужно выстраивать с нуля.Оно и понятно-не будет сельского хозяйства,индустриальных заводов-люди так и будут прыгать от безденежья и переучиваться:экономист на юриста,страховой агент на менеджера,расклейщик объявлений на блогера и обратно,массажист на мастера педикюра и прочее.Потому что все эти профессии еду и технику не производят,и по какой цене привезут продукты или машины откуда то,да хоть бы из Китая,по такой цене и покупать придётся обладателям этих профессий.Значит финансовой стабильности все эти профессии основной массе населения всё равно не принесут,только избранным счастливчикам,держащим постоянно нос по ветру за счёт сверхталанта или блатных связей, и успевших в первых рядах снять первые сливки востребованности до подхода основной массы жаждущих денег и карьеры.Получается чехарда, в которой при неудаче нет даже гарантии минимума для выживания.Создаётся впечатление,что запад постоянно лихорадит из за того же,тех же проблем-все эти акции"захватить уолл-стрит" и прочее.Тогда закономерен вопрос-зачем вообще брать примеры с запада,копировать их модели экономики,их социальную иерархию и структуру профессий? Это путь в никуда.
Гость
18 апреля 2012, 12:36
согласен с товарищем, что бы в профессии состоятся нужны знания, опыт, терпение, старание и прочее и когда всё это не приносит доход на хлеб с маслом, то не обязательно вам повезёт в другом деле.
Гость
19 апреля 2012, 02:07
Гость
18 апреля 2012, 12:36
согласен с товарищем, что бы в профессии состоятся нужны знания, опыт, терпение, старание и прочее и когда всё это не приносит доход на хлеб с маслом, то не обязательно вам повезёт в другом деле.
вот , вот , хлеб и масло ............и мёд, да и молоко...............
Гость
21 апреля 2012, 13:19
да руководство страны как раз таки определилось, что оно строит.. ну или разваливает, простые заботы простых людей им до лампочки
Гость
19 апреля 2012, 11:51
По поводу обязательного высшего образования. У меня в голове многие годы жил таракан с программой: НУЖНО ОБЯЗАТЕЛЬНО! У нас у всех (братья-сестры-дети родственников) оно, в\о, имеется в наличии. Считалось само собой разумеющимся. Поэтому, когда наш сын заявил после окончания школы, 8 лет назад, что у него нет времени 5 лет из жизни выбрасывать, ещё 5 лет у вас на шее сидеть, и пора начинать работать - мы были просто в шоке! Когда он ознакомил нас со своими планами: за 2 года окончить техникум на бюджете, получить средне-специальное образование, ("хватит мне и менеджера") - мы просто в ступор впали... Подрабатывать он начал (менеджером) буквально на сдедующий день после 18-летия. Сегодня имеет отлично налаженный бизнес, стабильный высокий доход, всем обеспеченную семью. И 7-дневную, 80-часовую рабочую неделю :( И совершенно не чувствует себя ущербным :) Когда мой таракан в голове иногда просыпается, и я начинаю спрашивать о планах получения в/о, мой ребёнок искренне недоумевает: - ЗАЧЕМ??? Я никогда не буду наёмным работником! КОМУ мне его показывать? Тебе? Давай я тебе его просто куплю, этот диплом, и всех делов! И мой таракан ненадолго засыпает... тем более, что аргументов у него нет.
Гость
19 апреля 2012, 13:20
А это вполне логино : чтобы зарабатывать деньги, в/о не требуется. Купи-продай - и все в норме. Это я в общем, не к Вашему случаю применительно. Заработать способов масса, стереотипы об обяхательном наличии диплома уже неактуальны. Ну зачем миру столько экономистов, юристов, менеджеров и прочих юнитов армии офисного планктона? Заводы стоят, толковых работяг нету.
Гость
19 апреля 2012, 13:47
Гость
19 апреля 2012, 13:20
А это вполне логино : чтобы зарабатывать деньги, в/о не требуется. Купи-продай - и все в норме. Это я в общем, не к Вашему случаю применительно. Заработать способов масса, стереотипы об обяхательном наличии диплома уже неактуальны. Ну зачем миру столько экономистов, юристов, менеджеров и прочих юнитов армии офисного планктона? Заводы стоят, толковых работяг нету.
В том-то и фишка: у него не контора "купи-продай", а нормальное производство. И первый отпуск себе, - аж целых 10 дней!- он себе позволил только через 6 лет... Кстати, если схема "купи-продай" так легка в исполнении, то почему она не у всех работает, откуда столько ноющих и бедных? И почему так много людей, недовольных своей сегодняшней жизнью, как будто эта жизнь - всего лишь репетиция перед такой-то "настоящей жизнью", которая, вероятнее всего, никогда не наступит... потому что жизнь закончится навсегда?
Гость
19 апреля 2012, 14:54
Понятно. Один американский миллиардер сказал, что он им стал только потому, что у него не было образования. Т.е. не было тормозов и сомнений, присущих образованным людям. Так вот, если цель - бабки, то на фига эта байда с образованием. А если цель и бабки, и достойные, красивые, образованные потомки, которые любят и знают свой язык независимо от того где живут, тогда это и образование, и труд нелегкий. Это не пафос.
Гость
25 апреля 2012, 02:31
В последние время жалею что в универе учился как придётся и так сказать гнул свою линию: "нафиг универ - мы и сами с усами...". Усы конечно вывели меня в нормальную контору... контора настолько нормальная что я чувствую себя немного не в своей тарелке, со мной работают ребята, которые именно Учились в университете, работу мы делаем на равных, но подходы у меня и у них абсолютно разные и я себя просто начинаю ощущать себя каким то кустарным самоучкой по изобретению велосипедов, но беспокоит меня совсем не это, я чувствую что потенциал у этих людей больше, они могут выполнять более широкий спектр задач, а следовательно более широкий выбор по вакансиям и зарплате...
Гость
17 мая 2012, 16:51
Опять же, выбирать будут ИХ... То есть снова наёмный труд. Рабство в красивой упаковке. Да ещё и на конкурсной основе. А ведь можно самому создавать свой мир. Заманчиво! Но для многих - за пределом понимания.
Гость
19 мая 2012, 03:45
Гость
17 мая 2012, 16:51
Опять же, выбирать будут ИХ... То есть снова наёмный труд. Рабство в красивой упаковке. Да ещё и на конкурсной основе. А ведь можно самому создавать свой мир. Заманчиво! Но для многих - за пределом понимания.
и для тебя оно тоже за приделом "понимания" - те возможности и опыт которые ты получаешь не стоят того чтобы создавать свой - убогий мир, а вот учитывая те возможности и опыт стоит. Вы уверены что вы себя так хорошо знаете чтобы ответить на этот вопрос.
Гость
12 июля 2012, 13:40
Я вот бросил универ, пошел работать, щас когда за 30 понимаю чтопростым работником мне быть уже надоело, надо дальше ползти, а если предложат должность начальника - то меняф без вышкине возьмут, а возьмут стороннего может и молодого с в/о, который будет руководить мной, кароче пошел я учится, но только ради диплома, можно было и купить, щас они не дорогие и доступные, но я работаю в такой сфере - где сразу бы спалился и меня выгнали бы, тем более не учась принести диплом. Сейчас почти везде требование - В/О.
Гость
17 апреля 2012, 11:07
Почему наши люди путают все на свете? Не первый раз замечаю (см.статью)! В ПТУ - получали "профессию", а в ВУЗе "специальность"! А не наоборот! В Техникумах (Колледжах) люди называются учащиеся, а в ВУЗах "Студенты"! А наши горе-журналисты часто всё задом-наперед пишут!
Гость
16 апреля 2012, 17:57
Единообразие, конечно надоедает и я безмерно уважаю тех людей, кто бросает ему вызов и идет переучиваться, а потом еще и достигают каких-либо высот в новой профессии. Вот только не многим это удается, а все потому что на получение второго образования решаются люди лет за 30 и когда они его наконец получают вложив кучу времени, сил и денег, оказывается что никому без опыта работы по новой специальности они не нужны. Я знала одну девушку, юриста по образованию. На том месте где она работала была возможность получить более престижную и высокооплачиваемую должность, но было одно но... кроме юридичекого нужно было еще иметь и экономическое образование. И она пошла учиться - ведь у нее была перспектива, а у большинства людей ее просто нет. Мне кажется что те кто решается сменить профессию идут на такой рискованный шаг потому, что работать на одной и той же должности в течении лет 35-40 не каждый сможет. Начинает все надоедать. Мне надоело работать бухгалтером через пару лет, я даже задумывалась о собственном бизнесе. Потом ушла со старого места работы и несколько месяцев болталась без дела. А потом мне это надоело. Совсем недавно снова устроилась бухгалтером и пока меня все устраивает. Мысли об открытии собственного дела меня покинули, зато уже месяца эдак 3 мучает новая - получить второе высшее по специальности управление персоналом (ну или предприятием). Но это только лет через пять... И то я не уверена что и эта мысль меня не покинет)))
Гость
16 апреля 2012, 19:53
Хорошо, что вы мыслите разумно. Подумайте, а надо ли вам это второе высшее, да еще по такой странной специальности как "управление"? Чтобы управлять людьми на определенном предприятии, надо прежде всего знать специфику деятельности предприятия, так ведь? А то, что вам прочитают на лекциях в процессе заочного образования, вы сами без труда найдете в интернете, уверяю вас))) Чуть чуть трудов по экономике, немножко по психологии...
Гость
17 апреля 2012, 12:07
Если начали работать по первой специальности и есть перспектива роста то и работайте. Мне в вопросах учёбы повезло (4 образования и все БЕСПЛАТНО): первое высшее - техническое, потом в процессе военной службы: второе высшее - экономическое (с отличием), потом - психологическое (кадровик - менеджер HR - тоже с отличием), четвёртое - ещё одно экономическое с отличием (Российско- Британский институт), а вышел на пенсию и НЕ ВОСТРЕБОВАН (куда не обратишься: "сколько лет - ДО СВИДАНИЯ). Вот и делайте вывод о втором высшем: у меня было бесплатно, а вам то надо деньги платить, и когда они окупятся?
Гость
17 апреля 2012, 14:37
Гость
17 апреля 2012, 12:07
Если начали работать по первой специальности и есть перспектива роста то и работайте. Мне в вопросах учёбы повезло (4 образования и все БЕСПЛАТНО): первое высшее - техническое, потом в процессе военной службы: второе высшее - экономическое (с отличием), потом - психологическое (кадровик - менеджер HR - тоже с отличием), четвёртое - ещё одно экономическое с отличием (Российско- Британский институт), а вышел на пенсию и НЕ ВОСТРЕБОВАН (куда не обратишься: "сколько лет - ДО СВИДАНИЯ). Вот и делайте вывод о втором высшем: у меня было бесплатно, а вам то надо деньги платить, и когда они окупятся?
4 высших. Боже мой, какой вы умница! Без всякого сарказма.
Гость
21 апреля 2012, 01:57
На кого не учись, имей хоть пять высших, если человек инертный по жизни, то будет всю жизнь считать копейки и сидеть на окладе со смешными квартальными премиальными. А активный обеспечит себе приличный доход и без институтов. Все зависит от темперамента.
Гость
21 апреля 2012, 15:06
Представь стоит человек перед бетоной стеной и ему нужно ее разрушить так вот если у него нет инструмента под названием ВОЗМОЖНОСТИ он расшибется но результата не добьется. Так что все это сказки для малолеток ВОТ ЗАХОЧЕШЬ И ВСЕ У ТЕБЯ БУДЕТ )))
Гость
21 апреля 2012, 22:22
Гость
21 апреля 2012, 15:06
Представь стоит человек перед бетоной стеной и ему нужно ее разрушить так вот если у него нет инструмента под названием ВОЗМОЖНОСТИ он расшибется но результата не добьется. Так что все это сказки для малолеток ВОТ ЗАХОЧЕШЬ И ВСЕ У ТЕБЯ БУДЕТ )))
А обойти стену не пробовали???? Вот и вся разница между человеком способным добиться успеха и простым человеком...
Гость
22 апреля 2012, 09:31
Гость
21 апреля 2012, 22:22
А обойти стену не пробовали???? Вот и вся разница между человеком способным добиться успеха и простым человеком...
В том то и дело что обойти нельзя)))
Гость
17 апреля 2012, 13:09
Я вот что скажу. Мне 52. Специальность радиоинженер 0701.КАИ В 40 лет стал заниматься программированием просто от безисходности и от того что сумел купить комп.В первую очередь С потом добавил плюсы к ним. Потом джава .Ну ассемблер с самого начала. Потом сдал на сертификаты мелкософтовские и сановские.Сейчас живу под питером.переехал из казани.Часто бываю в нью йорке. Раз в году на гавайях... безумно трудно начинать в 40 лет с нуля...Очень трудно но возможно. Одногруппника в сети встретил тож страдал за оборонку.... Посоветовал сейчас он сдал на сертификат и аттестат фирмы 1С и уже построил дом. Так что ди пломы не нужны нужны сертификаты..в программировании по крайней мере. Не понимаю туриста программиста описанного в статье.Интернет осваивает СЕО??ну это черный заработок....клепать дорвеи. И г...сайты.Вот у него диплом и у меня диплом я по его специальности,пошел,он.....Вот так вот. Всё возможно.
Гость
19 апреля 2012, 07:06
Респект!!!
Гость
20 апреля 2012, 17:30
Сисадмин Чипсеткин прокладывал сеть в пустом кабинете большого чиновника. Устав, он присел в пустое кресло. В своей жизни этот молодой парень мечтал иметь много интересной работы, писать талантливые программы и заслужить уважение коллег. Тут в кабинет зашёл посетитель и перепутав сисадмина с чиновником, вручил ему взятку в 50 тысяч баксов. Теперь Чипсеткин мечтает только о том, чтобы сидеть в этом кресле. Он в гробу видел интересную работу, талантливые программы и уважение коллег.
Гость
19 апреля 2012, 10:52
30 тысяч достаточно ? 2-к квартира в новостройке на 15 лет это около 20тр в месяц при первоначальном взносе в 20 000 $ , которые тоже где то надо взять. Я б тешил себя инфляцией ) Но за 4 года мне ни разу ЗП не индексировали. Зачем было столько учиться ? Сидеть за компом и книжками, если я даже приемлемого уровня жизни для своей семьи обеспечить не смогу?
Гость
22 мая 2012, 10:12
как бы я хотела такого мужа, который о своей семье так заботится!
Гость
12 июля 2012, 10:24
жена то не работает чтоль? будет работать - ее доход на ипотеку, наш - жить, проживете, я вот тоже за компом в сфере ИТ и получаю намного меньше, но ущербным себя не считаю, т.к. в этой сфере больших з/п мало кто имеет, это тебе в продажники или управленцы надо податься.
Гость
19 апреля 2012, 15:40
Проблема в том, что у нас отвратительного качества обучение называют образованием, а потом люди ходят и пыжатся, я же мол учился. А сын ваш просто знает чего в жизни хочет, отсюда и результат.
Гость
19 апреля 2012, 11:38
Странный вы айтишник. а) ВЫ программист?Почему не говорите на чем кодите?Или вообще не кодите? б)если вы аникейщик,то не зовите себя прогррамером.Если сисадмин то примите мои соболезнования. в)Программы писать сложно.Я свою историю уже рассказал. Тоже имел иной диплом. А стал программером. В раше можно и 100 000 рублей не живя в столицах, вам кстати карьрный рост важен? Я понял, ну начальником хотите стать,сочувствую. Я изучив с++ и немного зная ассемблер начал с тестировщика,в 40 лет. Сейчас в птере живу и работаю. 1С не называйте программирование. событийное программирование, с набором предопределенных классов и языком запросов анологичным эскуэль только по русски может быть что проще?
Гость
19 апреля 2012, 13:02
Может вынесем нашу дискуссию вне форума ) Интересно было бы пообщаться со знающим человеком и ещё интересно, почему сейчас в Питере ? ) Челябинск и Питер очень разные по уровню развития города и тем более в сфере ИТ. Отпишитесь на kunaki@pisem.net
Гость
19 апреля 2012, 13:17
"Если сисадмин то примите мои соболезнования." Почему, кстати? :) Есть и основная работа, и фриланс. Да, можно и кодить. "Тоже имел иной диплом.А стал программером." Современные программисты кро Кнута, Дейкстру или Кормена и слыхать не слыхали, какой тут диплом? :) Лучше уж контороллеры паять, что ли :)
Гость
19 апреля 2012, 13:37
Я ИЗ КАЗАНИ. сейчас здесь просто по делу.Выхожу со 116 в питер просто переехал,на работе предложили переехать и перейти в головной офис. Оказали помошь по релокации. Секрет прост.Надо знать хорошо математику,Чтобы её легко можно было вспомнить. ВыУчить синатксис и возможности языка,что я и сделал с помощьЮ какойто книженции типа си за 24 часа. а ПОТОМ ПРОРАБОТАТЬ СТРАУСТРОПА. Ну и Дональда кнута....тоже надо... и работать по много...через пять лет работы в одной из инностранных компаний они сами предложили перебраться в питер. Пиву нет ,курению нет выходным нет отпуск 2 недели, раз в году.Зато на гавайских островах и за счет фирмы. зато......работа интересная и предлагают в шататы перебираться.. и денег много Дейкстру то же надо читать.Кстати у меня в группе все читали и дональда и дейкстру... сиадмин в россии какая то промежуточная фигура,котора называя себя йтишником по сути умеют очень мало. Основное ай ти это схемотехники которые проектируют чипы, и это программисты. А сисадмин. это приговор которые навсегда к сожалению.И планка установленная очень жестко выше неё в раше не подняться..А не в раше язык надо иной знать очень хорошо,чужой на упровне родного. Это очень сложно для многих.
Гость
20 апреля 2012, 15:26
Красава сынок, молодец , что не пошел в институты 5лет из жизни выкидывать! Я вот на архитектора выучился и что? 20 тыс. рублей в Волжском-потолок! На что брать ипотеку и как жить? Жалею что выбрал такую нищенскую профессию... никому не советую.
Гость
20 апреля 2012, 16:16
Такая романтическая профессия... По ТВ такие заморочки показывают, аж ремонт начать охота... конкурс бешеный. И такой финал? Что-то не так...
Гость
17 апреля 2012, 07:30
Считаю многие переучиваются на перспективу, или не устраивает уровень оплаты по первому образованию.....и еще для повышения самооценки.............
Гость
18 апреля 2012, 16:59
Сам столкнулся с такой проблемой, начал работать по инженерной специальности с ВУЗа, понял что работать негде, начал изучать ИТ, стало нравится, занятие интересное возможности для проф.развития- большие, подучился нашёл новое место работы, с более менее достойной работой, достиг некоторых успехов и карьера встала. ИТ в Челябинске стало "усыхаться", требуются 1С для небольших компаний и программисты на оффшорное программирование, карьерного роста нет, все компании начали централизовать свои дата центры и переносить их в Москву, Питер, Новосиб. Ищу сейчас работу и ничего выше 30тр рублей найти не могу. Надо думать о семье и брать иппотеку, этих денег , явно не достаточно. По резюме звонков полно , но все из Москвы ) Вот и думаю, то ли плюнуть на всё и ехать в Москву и начинать всё с 0, то ли переучиваться на более преломлённые профессии и зарабатывать здесь.
Гость
18 апреля 2012, 18:51
На 30 тысяч можно и у нас жить,в провинции,если конечно без сверхвысоких запросов.В моей профессии в провинциальном городе невозможно больше 10-12 тысяч заработать.Раньше искал возможность переучиться,но так и не нашёл ничего подходящего.Высокооплачиваемого варианта в центре занятости не предложат,а копейки я как и прежде могу получать.Подрабатывал в Москве,этой большой клоаке,но всё это конечно временно от безденежья,без жилья мы там никому не нужны,хотя как ни парадоксально там крайне востребованы многие профессии,в том числе и моя.Даже если человек профессионал своего дела,но не имеет московской или подмосковной постоянной прописки,он для московского работодателя ноль без палочки, намеренно демонстрируют это,утяжеляя условия труда.К тому же расход на питание и просто передвижение на транспорте минимум 8-10 тысяч в месяц на человека.Я уж не говорю про расход на аренду жилья.Это вообще другая тема.
Гость
19 апреля 2012, 10:20
Гость
18 апреля 2012, 18:51
На 30 тысяч можно и у нас жить,в провинции,если конечно без сверхвысоких запросов.В моей профессии в провинциальном городе невозможно больше 10-12 тысяч заработать.Раньше искал возможность переучиться,но так и не нашёл ничего подходящего.Высокооплачиваемого варианта в центре занятости не предложат,а копейки я как и прежде могу получать.Подрабатывал в Москве,этой большой клоаке,но всё это конечно временно от безденежья,без жилья мы там никому не нужны,хотя как ни парадоксально там крайне востребованы многие профессии,в том числе и моя.Даже если человек профессионал своего дела,но не имеет московской или подмосковной постоянной прописки,он для московского работодателя ноль без палочки, намеренно демонстрируют это,утяжеляя условия труда.К тому же расход на питание и просто передвижение на транспорте минимум 8-10 тысяч в месяц на человека.Я уж не говорю про расход на аренду жилья.Это вообще другая тема.
сверхвысокие? совсем нет. отнимите от 30 ипотеку и прибавьте семью. одна ипотеку тыс 15 сожрет.
Гость
19 апреля 2012, 13:18
Гость
19 апреля 2012, 10:20
сверхвысокие? совсем нет. отнимите от 30 ипотеку и прибавьте семью. одна ипотеку тыс 15 сожрет.
Если с ипотекой,то да,никаких провинциальных зарплат не хватит.Жизнь у нас такая,что де факто хорошая жизнь только москвичам положена,в основном ипотека беспроблемна для них.Дешёвые квартиры в подмосковье как пирожки разбирают,не не по одной,а многие несколько имеют. А провинции выбор один -терпи и надейся на лучшее лет через 20.Я лично давно уже не надеюсь.
Гость
16 апреля 2012, 16:14
Нет совершенно ничего удивительного в том, что профессии типа визажиста не приносят особого дохода, если не заниматься ими основательно. Рынка нет, товарищи. Потому что экономики нету в России. Есть нефтяная и газовая трубы, и то, что от них запитано. Работать руками надо заново учиться, а не SEO статьи клепать в интернете. Знаю не понаслышке))
Гость
16 апреля 2012, 21:24
Думаю, шило на мыло менять не стоит. Это очень сложно, не всегда выгодно и всегда есть шансы, что потраченые усилия не будут востребованы.
Гость
12 июля 2012, 10:03
сколько не пытался поменять вид деятельности - возвращался к тому что умею.
Гость
17 апреля 2012, 13:14
Ну и почему бы не получать смежную специальность? Сочетание юрист-экономист уже давно никого не удивляет. Я сама, работая редактором, освоила верстку, попрактиковалась. Верстальщиком работать не собираюсь, но дополнительная квалификация - лишний плюсик в моем резюме. Еще я преподавала разные предметы. Хоть они и близки моей основной специальности, но углубленно каждый раз приходилось осваивать их заново. Зато в декрете была подработка. А кардинально менять специальность страшно.
Гость
14 июня 2012, 14:15
У человека есть цель и он решает её доступными ему средствами (или не решает, а начинает жаловаться). Каждый выбирает для себя. Например, я знаю, что мог бы приносить обществу пользу, но общество не готово за неё заплатить, и с моей ленью я отказываюсь от этой работы. Ещё есть вариант получить деньги, ничего полезного не сделав, но мне лень совершать бессмысленные действия. Выбор всегда за мной. И большую роль играет правительство, создав ситуацию, когда главной целью становятся деньги... А также каждый из нас, соглашаясь с такой ситуацией, поддерживая её своими действиями. У нас в стране сейчас невыгодно делать что-то полезное для общества, чиновники получают свои деньги фактически за саботаж, видимость работы. ИМХО
Гость
22 октября 2014, 20:21
У Игната Малыгина - депрессивное состояние личности. Нужно было в школе учиться и получать хорошую специальность, а не жаловаться на судьбу.