перейти к публикации
260 комментариев к публикации

Про этих, которые на дорогих тачках

13 апреля 2015, 15:01
Гость
13 апреля 2015, 14:58
Во многом с автором согласен но, почему пашущий с утра до вечера фермер, который имеет в достатке и мясо с молоком и муку с овощами и фруктами никогда не будет считаться богаче банкира имеющего только денежный эквивалент всему имеющемуся фермером?
Гость
14 апреля 2015, 14:40
Потому что на овощи в автосалоне не дадут машину, и не купишь квартиру за мешки картошки...
Гость
14 апреля 2015, 15:18
Гость
14 апреля 2015, 14:40
Потому что на овощи в автосалоне не дадут машину, и не купишь квартиру за мешки картошки...
Вот и я об этом... Значит тот, кто действительно производит натуральный продукт, а по проще, действительно работает, Ауди купить сможет с большим трудом... А вот те, кто занимается перекладыванием наших денег из одного кармана в другой, при этом не забывая о своей марже, а так-же те, кто занимается перепродажей нами произведённого, могут позволить себе и Ауди и Мерседесы. При этом крича о не допустимости поднятия цен на продукты, которые производят селяне.
Гость
14 апреля 2015, 19:56
Насколько важно, кто считается богаче, если оба довольны своим положением?
Гость
13 апреля 2015, 11:48
Не настолько тесно общаюсь с богатеями, но на дороге последнее время замечаю, что дорогие машины хамят гораздо меньше, чем какие нибудь старые ланосы или десятки. 20 лет назад соотношение было обратным
Гость
13 апреля 2015, 15:40
Согласен, я это тоже заметил.
Гость
13 апреля 2015, 18:14
Сегодня по проспекту Победы ехал следом за белым мерсом S класса AMG, вы бы видели как он вёл себя на дороге! как тазовод на турботазе...
Гость
14 апреля 2015, 11:48
потому что старым ланосам и десякам терять нечего.. "Крутые " лезут в нагляк , и бортануть на старой не жалко ...Не заметил что они меньше хамят... особенно женский пол... те вообще звезды
Гость
13 апреля 2015, 11:41
Все так, но на дорогах, на дорогих машинах, ещё катаются жены (дети, содержанки) богатых людей у которых нет внутренней силы, но есть вера в то, что они держат бога за бороду. Но особенным хамством отличаются водителе богатых людей, когда они едут без хозяина.
Гость
13 апреля 2015, 14:28
По поводу жен. Мы с мужем со школы вместе. И как и что он достиг я наблюдала много лет своими глазами. Поэтому я хорошо знаю цену той машине, на которую он мне заработал. И езжу, вопреки общественному мнению, очень аккуратно и уважительно к окружающим.
Гость
13 апреля 2015, 15:37
Гость
13 апреля 2015, 14:28
По поводу жен. Мы с мужем со школы вместе. И как и что он достиг я наблюдала много лет своими глазами. Поэтому я хорошо знаю цену той машине, на которую он мне заработал. И езжу, вопреки общественному мнению, очень аккуратно и уважительно к окружающим.
Да жены-то тоже разные бывают...
Гость
14 апреля 2015, 20:12
Вставлю 5 копеек как я понял статью. После института у меня тоже было отношение к богатым, как в первом абзаце у автора из-за пары кадров на нашем потоке, один сынок депутата, второй совсем мутный, но суть такая же. Потом работал в одной фирме, не сложилось, ушел и организовал с приятелем свое дело. Стал общаться в кругах таких же людей, и сразу заметил, что есть два типа: человек "могу" и человек "потому что". Одни ставят цель и через полгода они там. Другие через полгода объясняют, почему они не там. Угадайте, люди какого типа сейчас ездят на хороших машинах и живут в коттеджных поселках, отдыхают на Бали и учат детей в Москве. Понятие богатый человек слишком общее, чтобы о них говорить однозначно, но среди людей с доходом много выше среднего очень много тех, кто обязан этому доходу на 90% своим личным качествам, и на 10% всему остальному, удаче, связям итп. А люди "потому что" и по сей день сидят и разглагольствуют "потому что он везучий, а я нет".
Гость
15 апреля 2015, 07:24
Человек-могу и человек-потому-что - это хорошо!
15 апреля 2015, 14:17
Общий принцип правильный и про людей "когда" и "если" в нашем продажном мире существует очень много всяких тренингов (и т.п.) по продажам. Просто вы правильно заметили - в первом случае у вас было отношение именно к "богатым", но которые для этого ничего не сделали. Во втором - случае есть еще высказывание - "хочешь поменять себя-поменяй окружение". Логично - Как можно удачно заниматься продажами нефти, если все знакомые занимаются торговлей картошки на рынке? Но есть еще момент-когда поменяешь окружение, то общаешься "с ровней" и создается ощущение что все так живут, а кто не так - те сами виноваты-"ничего не делают". А когда по работе сталкиваешься с разными слоями общества и довольно долго с ними общаешься - замечаешь что первый вариант-далеко не редкость, а некоторые в силу обстоятельств (элементарно-уменьшение рискованности и "свободных" капиталов из-за наличия детей и т.п.) имеют целеустремленность и др. но не могут приложить свои способности чтобы достичь второго варианта...
Гость
15 апреля 2015, 14:52
Я инженер, "потому что могу". А Вы не смогли %профессия% и стали управленцем, надеюсь хорошим. Попробуйте хотя бы в целях расширения своего знания о человеческом обществе пообщаться в кругах не таких же как вы людей, интересный опыт. Вот автор статьи ВНЕЗАПНО открыл для себя то что "мажоры" такие же люди. Только сделал странные выводы, которые и дали почву для комментирования. >тех, кто обязан этому доходу на 90% своим личным качествам, и на 10% всему остальному На 100%, я гарантирую это. Только личные качества определяющие в этом вопросе, если речь идет о создании капитала, а не о его наследовании. Удача улыбается смелым, а связи нарабатывает общительный. Кстати, а сколько людей "потому что" от вас уволилось и стали людьми "могу"? Или не стали. [ШНУБЛИКСТИЛЬ]Ну и что же еще вы можете? А можете вернуть импортный сыр на прилавки, вы же человек "могу", сделайте плз. А то я отечественный есть не могу, он не вкусный ((([/ШНУБЛИКСТИЛЬ]
Гость
13 апреля 2015, 16:06
Понравилась честность статьи, не каждый сможет вот так без обиняков, без ложного сарказма осветить болезненную для многих людей тему. С высказываниями автора согласен до тех пор, пока говорится как он выразился про "созидателей с нуля". Если Вы, Артем, пообщались с уважаемыми заседателями разнообразных дум и комитетов, Ваше мнение быстро бы изменилось. Богатые слишком разные, чтобы их под одну гребенку. Но с одним точно согласен, нельзя клеймить человека за одно богатство. Такая позиция всегда основана на зависти.
Гость
13 апреля 2015, 19:45
Я надеюсь, что отношусь к категории тех, о ком пишет автор. Мне 32, первая хорошая машина появилась пять лет назад (VW Tauareg), сейчас езжу на Audi Q7, часто сталкиваюсь с мнением бывших сокурсников, где я столько наворовал, отвечаю, не воровал никогда. Отучился в Москве, специальность компьютерная безопасность, два года работал в столице, вернулся на малую Родину на место зам. начальника отдела разработки на производстве, сейчас являются зам. ген. директора по информационной безопасности. Машина куплена в кредит, сознательное решение, потому что выгоднее. Срок кредита 1 год истекает в июне, если посчитать цену по новому курсу получается дешевле с учетом переплаты. В общем я это к чему? Учитесь хорошо, работайте хорошо, и будет вам Ауди.
Гость
14 апреля 2015, 09:28
Хоть один не мажор в Челябинске теперь есть.
Гость
14 апреля 2015, 09:57
то есть в 32 ещё на Ауди не наскребсти приходится туарег катать?
Гость
14 апреля 2015, 12:59
Не относишься. Печально.
Гость
13 апреля 2015, 12:56
Знаю я такого успешного, который вкалывает как чёрт. Уважение есть, зависти - ни доли. На рыбалке и в будние дни, и в выходные мобила трезвонит... Ну и есть у него немеццкая машина, один хрен на моём Патриоте на отдыхе гоняем. То ли дело у меня: сокращённый рабочий день, дополнительный отпуск... Эээээх! От больших денег я тоже бы не отказался, но только без потери нервов, здоровья и времени на отдых и увлечения.
Гость
13 апреля 2015, 18:16
Какой же он успешный, если не может позволить себе купить уазик!
Гость
14 апреля 2015, 08:12
Гость
13 апреля 2015, 18:16
Какой же он успешный, если не может позволить себе купить уазик!
Зачем его покупать? У друга есть))
Гость
14 апреля 2015, 12:16
Знаю я одного успешного который может позволить себе приехать домой в обеденный перерыв и поспать часика полтора. Просто нужно грамотно распределять время и не пускать пыль в глаза типо какой ты занятой.
Гость
14 апреля 2015, 12:37
А по мойму вы все слишком помешались на автомобилях. Если на ауди это не значит что он богаче того кто на хёндае. Знаю такого у него машина дороже его же полуторки в спальном районе, и какой смысл в этом?
Гость
14 апреля 2015, 12:53
Как правильно тут заметили, статья не совсем про автомобили и Ауди совсем не причем.
Гость
14 апреля 2015, 15:06
Гость
14 апреля 2015, 12:53
Как правильно тут заметили, статья не совсем про автомобили и Ауди совсем не причем.
Правильно статья про БМВ!
Гость
14 апреля 2015, 15:02
Автор попытался поднять проблему предвзятости "народа" к "богатым"... ну и комментаторы бодро подтвердили - предвзятость имеется. Где-то умная и аргументированная, где-то гнилая и завистливая, но у большинства "богатые - ворьё, мздоимцы, кровопийцы, упыри...". Человек из колхоза может уехать, колхоз из человека никогда.
Гость
14 апреля 2015, 20:21
Автор взвалил на себя непосильную задачу, потому что преодолеть пропасть между бедным и богатым может либо очень образованный и умный человек, либо человек, прошедший путь от бедного к богатому. Разница в психологии огромна, и взаимопонимания не было никогда в истории человечества, и даже Библия, как величайшая книга, не помогает в этом вопросе, потому что легче верблюду через игольное ушко....
Гость
14 апреля 2015, 05:23
Артём, круто!
Гость
14 апреля 2015, 10:05
У меня как-то так: есть деньги - нет времени, есть время - нет денег. Не получается совместить приятное с полезным.
Гость
13 апреля 2015, 19:35
Очень хорошая статья, только я бы немного изменила терминологию, слово "богатый" не совсем точно отражает то, что хотел сказать автор, речь идет о СОСТОЯВШИХСЯ людях, не состоятельных, а именно состоявшихся. И среди обеспеченных есть таких и действительно многие равнодушны к внешней атрибутике, хотя наметанный глаз даже в неброской одежде увидит ее реальную стоимость. Не все то золото, что блестит.
Гость
14 апреля 2015, 08:51
Сразу чувствуется, что у Алёнки "намётанный" глаз на "папиков", ха-ха
Гость
14 апреля 2015, 11:26
Гость
14 апреля 2015, 08:51
Сразу чувствуется, что у Алёнки "намётанный" глаз на "папиков", ха-ха
Зависть к Алёнке детектед
Гость
14 апреля 2015, 15:52
Да половина из них реально свитер за 500 рублей могут купить и не париться по этому поводу. Хоть унаметывай глаз, а свитерок за 500 рублей )
Гость
15 апреля 2015, 12:28
Напомнило. Ехал я как то с утра на работу, поворот налево с трех полос. С крайней правой (я во второй), поворачивая налево (разметка позволяет) черный крузак жутко подрезает (ну не умеют у нас поворачивать по траектории, хоть убей!), я по тромозам и сигналю, дядька с крузака: "Утро же, че так агрессивно" миролюбиво так, как будто не он тока что мое нищебродское ведро не протаранил... Вот я и думаю это "он достиг дзен и на все неурядицы спокойно смотрит" или тупо ему плевать и он не понимает что есть правила и он обязан их соблюдать... а окружающие должны "понимать что утро" и уступать ЕМУ дорогу... Так вот я к тому что легко принять надменность завуалированную вежливостью за благосклонное отношение. ЗЫ Кто не верит, вы ж алкашей и бомжей себе ровней не считаете.
Гость
15 апреля 2015, 12:47
Да вам с перепугу ситуация показалась опаснее чем было на самом деле. Есть такие, чуть шелохнешься в их сторону, сразу сигналить и руками махать. Тоже стараюсь вежливо им отвечать, мало ли, у человека в семье проблемы, вот и беситься. На дороге нужно быть спокойным, как слон
Гость
15 апреля 2015, 13:32
Гость
15 апреля 2015, 12:47
Да вам с перепугу ситуация показалась опаснее чем было на самом деле. Есть такие, чуть шелохнешься в их сторону, сразу сигналить и руками махать. Тоже стараюсь вежливо им отвечать, мало ли, у человека в семье проблемы, вот и беситься. На дороге нужно быть спокойным, как слон
На ровном месте никто с вами разговаривать даже не будет. Хороший водитель остается незаметным на дороге.
Гость
15 апреля 2015, 14:03
Гость
15 апреля 2015, 13:32
На ровном месте никто с вами разговаривать даже не будет. Хороший водитель остается незаметным на дороге.
Еще скажи невидимым)
Гость
13 апреля 2015, 20:02
Есть друзья с доходом 300 тыс./мес, есть друзья с доходом 20 тыс./мес. Количество хороших людей от состояния не зависит. Хотя богатые как правило более образованы
Гость
13 апреля 2015, 21:10
ой ли , деньги портят 99% населения, ну очень редко дружат люди с доходом отличающимся на порядок, просто интересы разные. доход и образование в нашей стране не имеют отношения друг к другу.
Гость
14 апреля 2015, 07:37
Гость
13 апреля 2015, 21:10
ой ли , деньги портят 99% населения, ну очень редко дружат люди с доходом отличающимся на порядок, просто интересы разные. доход и образование в нашей стране не имеют отношения друг к другу.
Немного имеют )
Гость
14 апреля 2015, 08:54
Гость
14 апреля 2015, 07:37
Немного имеют )
Практически не имеют
13 апреля 2015, 23:36
Абсолютно верно отмечена психология успешного человека.
Гость
14 апреля 2015, 08:55
Психология успешного человека в РФ это полное отсутствие моральных принципов в отношении окружающих людей
Гость
14 апреля 2015, 13:07
Гость
14 апреля 2015, 08:55
Психология успешного человека в РФ это полное отсутствие моральных принципов в отношении окружающих людей
Так и не так. Просыпается в них иногда что-то. Но ненадолго. Знаю успешную даму, которая регулярно делает взносы в фонды помощи детям, но на собственного ребенка у нее нет ни времени ни желания.
Гость
14 апреля 2015, 19:48
Гость
14 апреля 2015, 13:07
Так и не так. Просыпается в них иногда что-то. Но ненадолго. Знаю успешную даму, которая регулярно делает взносы в фонды помощи детям, но на собственного ребенка у нее нет ни времени ни желания.
Это потому что успешных людей ты преимущественно по телевизору видел, да и не успешных, а тех, кто в думе пригрелись. А даму не суди, Высоцкий тоже детишек не баловал, у всех своя миссия в жизни, кому-то наседкой быть, кому-то мир вперед двигать
Гость
14 апреля 2015, 12:42
Все правильно. И не надо удивляться, что женщинам нравятся именно такие мужчины: целеустремленные, грамотные во всем.
Гость
14 апреля 2015, 15:13
Это Я!В интернете все женщины мои!
Гость
13 апреля 2015, 10:09
Вот это хорошо! От души.
Гость
14 апреля 2015, 07:29
Конечно для того, чтобы стать успешным, нужны определенные качества, и умение располагать к себе людей и управлять ими далеко не последнее из них. А те кто считает что деньги зарабатываются просто так пусть сами попробуют заработать... просто так.
Гость
15 апреля 2015, 07:36
Бэнтли, Майбах - вот элита, а Ауди так чуть выше середничков.
Гость
13 апреля 2015, 10:25
Какой слог! мы то лучше их знаем: они платят нам зарплату в конверте, причем маленькую, лишая нас и настоящего и будущего, и не платят налогов. Это они покупают себе машины, дорогие безделушки, поездки заграницу для себя и своих детей и лишают нас зарплаты вообще. Они очень вежливые. Аккуратные. Не подкопаешься.
Гость
13 апреля 2015, 11:47
Никто, кроме Вас, не может лишить Вас вашего будущего. Если не хотите сами на себя брать ответственность за свою жизнь - то не удивляйтесь, что ответственность, которую несут за ваши действия, нужно оплатить.
Гость
13 апреля 2015, 12:14
+100500 И еще расскажут, что нужно на себя брать ответственность, открывать свое дело, бла-бла-бла. А сами ничего, кроме мотивировать, ставить вопросы не умеют. Если остаются одни, без подчиненных - ничего не могут сделать.
Гость
13 апреля 2015, 12:50
Гость
13 апреля 2015, 12:14
+100500 И еще расскажут, что нужно на себя брать ответственность, открывать свое дело, бла-бла-бла. А сами ничего, кроме мотивировать, ставить вопросы не умеют. Если остаются одни, без подчиненных - ничего не могут сделать.
Мотивировать людей это большое искусство. Судя по вашим "бла-бла" вам недоступное
Гость
13 апреля 2015, 10:13
Сам того не заметил как попал под обояние буржауазии...даже тон стал вкрадчивым и сладеньким..с придыханием и вожделением..понравилась тихая безмятежная жизнь с гарантией спокойствия и обеспеченности...как ребенок под крылом мамки почувствовал защищенность от невзгод и потрясений...оттого и текст стал размеренный и умиротворенный...Дружок, это пока ты не попал за стол переговоров и спорных вопросов с этими людьми..земля со спичечный коробок покажется сразу и проклянешь всех сразу!
Гость
13 апреля 2015, 11:17
Это только из окна трамвая кажется, что с ауди приходят гарантии спокойствия и сплошь тихая и безмятежная жизнь. Вполне логично, что они отстаивают свои интересы, а не чужие, и ответственность они несут большую за принимаемые решения. Ваша задача отстаивать свои интересы, их - свои. На то это и стол переговоров. Просто когда вместо истерик и битья головой об стол и визгливых припадков ты видишь нормальную работу и рациональный подход - это действительно подкупает.
13 апреля 2015, 11:21
в точку:)
Гость
13 апреля 2015, 11:30
а за столом со "среднестатистическим маргиналом!" (не путать с манагером) лучше? где после первой зачастую начинается "ты меня уважаешь?" с последующем мордобоем или побегами с пустой бутылкой наперевес по двору- оно конечно лучше, ближе и роднее:-) и чувствуешь себя на их фоне не таким уже неудачником, да? а за столом переговоров и нельзя быть размеренным и умиротворенным, если что)
Гость
14 апреля 2015, 08:02
Артем, понторезы на тонированных это про владельцев Приор и Шеви Крузов)) Редко увидишь машину ценой более 2 млн с глухой тонировкой
Гость
14 апреля 2015, 17:48
просто ты живёшь в том районе где одни приоры
Гость
15 апреля 2015, 19:49
ну, красивые номера - это тоже в 98% понты, но ведь на дорогих машинах они уже не столь редки как глухая тонировка.
Гость
15 апреля 2015, 12:43
Ничего не добивается тот, кто ни к чему не стремится!
Гость
15 апреля 2015, 15:04
Общество должно ставить цели, так как не все способны эти цели поставить самостоятельно, помочь в выборе этой цели. Вот скажи мне, какая цель будет у молодежи после прочтения сабжа? Стать менеджером, очевидно же. Но не нужно столько менеджеров, мы получим в итоге немного успешных менеджеров и все остальное население закомплексованное собственной безуспешностью.
Гость
17 апреля 2015, 12:56
Гость
15 апреля 2015, 15:04
Общество должно ставить цели, так как не все способны эти цели поставить самостоятельно, помочь в выборе этой цели. Вот скажи мне, какая цель будет у молодежи после прочтения сабжа? Стать менеджером, очевидно же. Но не нужно столько менеджеров, мы получим в итоге немного успешных менеджеров и все остальное население закомплексованное собственной безуспешностью.
Как будто хорошо зарабатывают и довольны своей жизнью только менеджеры. Мы уже получили, как Вы говорите "немного успешных менеджеров и все остальное население закомплексованное собственной безуспешностью". Речь идет о о том, что большинство молодежи делать не хотят НИЧЕГО, и даже ни к чему не стремяться, но при этом все хотят быть начальникмаи и богатыми. А ПОД ЛЕЖАЧИЙ КАМЕНЬ ВОДА-ТО НЕ ТЕЧЕТ!!! Можно ведь в любой профессии стать успешным, было бы желание. Талант - это 99% труда и пота, и лишь 1% - везения. Все изначально идет из семьи. А у нас в стране общество амбициозных бездельников и лоботрясов.
Гость
13 апреля 2015, 10:21
как я с вами согласна, работала под руководством "пермского миллионера", спокойный, уверенный в себе человек, умный, корректный, с ним было приятно работать
Гость
13 апреля 2015, 14:59
создавшие свой бизнес САМИ -в основном такие и есть, уважающий себя человек уважает и собеседника. Чего не могу сказать о получивших бизнес в наследство и назначенных по блату.
Гость
13 апреля 2015, 15:41
Гость
13 апреля 2015, 14:59
создавшие свой бизнес САМИ -в основном такие и есть, уважающий себя человек уважает и собеседника. Чего не могу сказать о получивших бизнес в наследство и назначенных по блату.
Судя по написанному, вы никогда не общались по работе с людьми которые создали свой бизнес, "в основном такие и есть" - прям насмешили. У современных бизнесменов нет понятия уважаю или не уважаю, есть понятие выгодно и невыгодно. И если вы невыгодны для бизнесмена на вас будут смотреть как на пустое место.
Гость
14 апреля 2015, 08:59
Гость
13 апреля 2015, 15:41
Судя по написанному, вы никогда не общались по работе с людьми которые создали свой бизнес, "в основном такие и есть" - прям насмешили. У современных бизнесменов нет понятия уважаю или не уважаю, есть понятие выгодно и невыгодно. И если вы невыгодны для бизнесмена на вас будут смотреть как на пустое место.
Уважение тоже есть, зря вы так. Без уважения нет доверия, без доверия нет нормального бизнеса.
14 апреля 2015, 11:17
Почему-то если на Ауди при заносе по газам- то молодец и решительный человек, а если на Приоре- то понторез и неудачник... Чем отличаются богатые люди от бедных ?- У них денег больше.
Гость
14 апреля 2015, 12:01
Нет разница в том, что Ауди с ПП
Гость
14 апреля 2015, 12:20
Богатые отличаются от бедных тем что они по разному проводят время.
Гость
14 апреля 2015, 15:55
Вообще-то нет.. Там суть же не в заносе по газам, а в успешном результате, который выражается в скорости, четкости, адекватности реакций ситуации и проч. Как и в жизни.
Гость
14 апреля 2015, 15:47
Проклятое ограничение на количество знаков. Для авторов статей его тоже введите что-ли. Теперь про тунеядцев. В их появлении виновато общество и обществу же расхлебывать. Я не вижу ничего фантастичного в том, чтобы обеспечить достойную жизнь ВСЕМ гражданам страны. При этом должен работать эффективный механизм отсечения верхней и нижней части социального расслоения(налоги+социалка). Обезьяньи же желания подгрести все бананы под себя должны держаться в узде с одновременным поощрением альтруизма.
Гость
14 апреля 2015, 20:03
Обеспечить все и всем невозможно. Хотя бы потому, что все не хотят всего. Расслоение должно быть, причем оно не имеет четкой привязки к доходу. Кто-то богаче, кто-то начитаннее, кто-то креативнее. Ты можешь быть нулем по одной шкале, и тузом по другой, и это нормальное. Общее равенство достижимо только в стаде баранов, хотя и там есть альфа самцы.
Гость
15 апреля 2015, 12:52
Гость
14 апреля 2015, 20:03
Обеспечить все и всем невозможно. Хотя бы потому, что все не хотят всего. Расслоение должно быть, причем оно не имеет четкой привязки к доходу. Кто-то богаче, кто-то начитаннее, кто-то креативнее. Ты можешь быть нулем по одной шкале, и тузом по другой, и это нормальное. Общее равенство достижимо только в стаде баранов, хотя и там есть альфа самцы.
Разумеется должно быть расслоение, но оно должно быть контролируемым и находится в определенных рамках. Иначе будет как у нас сейчас, когда выбор профессии идет не от склонности к ней, а от ее доходности. Начитаннее, креативнее - разумеется, но эти категории упираются в физиологические ограничения, а вот "богаче" уже нет и по этой категории нужно регулирование. Про "тузы", вот я инженер и получают хорошую зарплату, мой друг преподаватель и он получает на порядок меньше меня. Я получаю на порядок меньше топ менеджера какой-нибудь роснефти. Получается, что мой товарищ получает на ДВА ПОРЯДКА меньше за свой труд чем успешный менеджер. Мы посвящаем труду жизнь, инженеры, преподаватели, менеджеры. Все мы оставляем часть своей жизни работе, эти стандартные 8 часов в день, пять дней в неделю, возможно больше, но больше не в разы. Проверено, больше работать не получится, на выходе будут одни ошибки. Так вот я считаю, что не стоит жизнь менеджера на ДВА ПОРЯДКА дороже жизни преподавателя.
Гость
15 апреля 2015, 14:04
Гость
15 апреля 2015, 12:52
Разумеется должно быть расслоение, но оно должно быть контролируемым и находится в определенных рамках. Иначе будет как у нас сейчас, когда выбор профессии идет не от склонности к ней, а от ее доходности. Начитаннее, креативнее - разумеется, но эти категории упираются в физиологические ограничения, а вот "богаче" уже нет и по этой категории нужно регулирование. Про "тузы", вот я инженер и получают хорошую зарплату, мой друг преподаватель и он получает на порядок меньше меня. Я получаю на порядок меньше топ менеджера какой-нибудь роснефти. Получается, что мой товарищ получает на ДВА ПОРЯДКА меньше за свой труд чем успешный менеджер. Мы посвящаем труду жизнь, инженеры, преподаватели, менеджеры. Все мы оставляем часть своей жизни работе, эти стандартные 8 часов в день, пять дней в неделю, возможно больше, но больше не в разы. Проверено, больше работать не получится, на выходе будут одни ошибки. Так вот я считаю, что не стоит жизнь менеджера на ДВА ПОРЯДКА дороже жизни преподавателя.
>>выбор профессии идет не от склонности к ней, а от ее доходности. Ну если вы сами так выбрали профессию, кто вам виноват. Я выбирал по склонности, а потом доходность приложилась.
Гость
13 апреля 2015, 19:59
Давайте посчитаем. Ауди в среднем стоят 3 млн, срок 3 года, откладывать нужно 83,3 тыс. Значит зарабатывать нужно 150-200 тыс. Скажите мне, где такие деньги в месяц можно зарабатывать честно, не за счет других людей, а своим трудом? Я таких мест не знаю. Значит речь либо о воровстве, либо о том чтобы заставлять других работать на тебя за гроши. Все богатые аморальны по сути, что поняли еще древние греки, правильно коммунисты вытравляли эту чуму, да похоже не всех вытравили. Печально что столько крови народной пролито, а все зазря
Гость
13 апреля 2015, 21:13
150 не весть какая зарплата, хорошая но не заоблачная. и почему нельзя эти деньги заработать честно это же з.п. а не доход , так что о нечестности речи быть не может. по поводу работать заставлять , так мир так устроен , люди не могут быть равны в полном смысле это невозможно и не нужно. богатые может и аморальны , но приписывать к богатым с доходом в 150-200 просто смешно.
Гость
13 апреля 2015, 21:16
кстати не факт что ауди в три ляма купили с нуля , была же до этого машина , как правило до ауди растут , а не покупают сразу после получения ВУ, конечно есть прецеденты , но логично, что как правило это не первый автомобиль, так что рублей 900 можно изначально вычесть
Гость
14 апреля 2015, 06:57
диспетчер в челябинском аэропорте получает 120тыс
Гость
13 апреля 2015, 11:37
Артём, богатый человек - это человек, оказавшийся в нужном месте в нужное время и ещё вместе с надёжными людьми. В нашей стране всё поставлено с ног на голову. Дорогая машина - не признак богатого человека. Кредиты сделали своё дело - на последние, без сдачи, купленные дорогие автомобили наводнили дворы и улицы городов.Настоящие богатые люди вкладывают средства в дело, а не тратят деньги налево и направо. Нам с мужем по 50 "с хвостиком", мы родом из "совдепии", никогда не были лодырями.Никогда принципиально не брали кредитов .Муж всегда старался заработать на хлеб с икоркой .Столько денег было потеряно в 2000-тысячных , заработанных в 90-х, страшно вспомнить. И встряски эти не прекращаются до сих пор.Трудно сохранить в нашей стране ,то что заработано.И мы,россияне, каждый раз как птица "феникс " возрождаемся из пепла и взлетаем.Ну а женщины , действительно, чувствуют силу мужчины - надёжность. Это первобытное чувство самки к самцу.
Гость
13 апреля 2015, 16:32
красиво написали, Ирина! Только с женщинами неточно немного. Не чувствуют, а чувствовали. Сейчас совсем нечто странное происходит с семьями...
Гость
14 апреля 2015, 09:23
В большинстве случаев (не всегда) чувство самки к самцу увеличивается по мере увеличения суммы на счете последнего, а потом так же пропорционально уменьшается. У многих "самцов" уже "рюкзак" через ремень до колен свисает, какая там сила и в чем,а рядом идущая девочка, реально девочка лет 19-20, типа любит его. Ага, ну-ну...Ленивое капризное российское "Хочу!" испортило людей - породило кучу бездельников, альфонсов и содержанок; основным критерием стали деньги, которые стали показателем и силы,и надежности, и ума, и уверенности в завтрашнем дне. Так что лекции про "мужское начало" не для нашей страны. Вспоминайте анекдот "вот, у меня пресс, а у тебя, парень, что-то с животом".
Гость
14 апреля 2015, 12:46
Гость
14 апреля 2015, 09:23
В большинстве случаев (не всегда) чувство самки к самцу увеличивается по мере увеличения суммы на счете последнего, а потом так же пропорционально уменьшается. У многих "самцов" уже "рюкзак" через ремень до колен свисает, какая там сила и в чем,а рядом идущая девочка, реально девочка лет 19-20, типа любит его. Ага, ну-ну...Ленивое капризное российское "Хочу!" испортило людей - породило кучу бездельников, альфонсов и содержанок; основным критерием стали деньги, которые стали показателем и силы,и надежности, и ума, и уверенности в завтрашнем дне. Так что лекции про "мужское начало" не для нашей страны. Вспоминайте анекдот "вот, у меня пресс, а у тебя, парень, что-то с животом".
Ну, лично я предпочту дядьку с пузом и мозгами, чем безмозглого но очень симпатичного. Мне нытье о несправедливости миропорядка в исполнении слабого неудачника слушать вообще не улыбается, независимо от его фигуры.
Гость
14 апреля 2015, 08:46
Зачем автор вообще поднял эту тему? Люди по достатку не делятся! Фашисты делили людей по национальному признаку, коммунисты по классовому. И те и другие закончили печально. Попробуй в штатах поставить подобный вопрос "негры тоже люди" и тебя разорвут на части эти же самые негры. И будут правы, потому как они и не "негры" вовсе а "афроамериканцы". За Вами, Артем, водится грешок- Вы людей периодически стравливаете. То женщин и мужчин, кто лучше водит. То водителей тонированных "приор" с прочими участниками дорожного движения. Поднимете провокационную тему, увидят люди в ней свое отражение и начинают между собой отношения выяснять. Или Вы- мечтатель? Может, и взаправду думаете что таким путем мы победим социальное расслоение общества? Еще несколько подобных статей и окончательно выясним, кто друг и кто враг. Врагов победим и заживем! Боюсь, все гораздо сложнее. И так живем неспокойно, сглаживать надо углы а не цепляться за них.
Гость
14 апреля 2015, 09:20
Автор спокойно и аргументировано выразил свою Т.З., если люди сволочатся в обсуждении статьи, то в общем это показатель здоровости нации, а не вопрос персонально к автору. Или вам ближе совковое замалчивание любых острых углов? Афроамериканцев зачем то еще приплел
Гость
14 апреля 2015, 11:32
А зачем побеждать социальное расслоение общества, если это естественный социальный процесс? Даже во времена социализма это расслоение было. Автор, помнится, не брал на себя социалистических обязательств по построению коммунизма.
Гость
14 апреля 2015, 13:19
Гость
14 апреля 2015, 11:32
А зачем побеждать социальное расслоение общества, если это естественный социальный процесс? Даже во времена социализма это расслоение было. Автор, помнится, не брал на себя социалистических обязательств по построению коммунизма.
Расслоение естественный процесс. Пропасть только между слоями нельзя допускать, чтобы тем, кто имеет желание и СПОСОБНОСТИ, было вполне по силам попасть в слой чуть выше.
Гость
13 апреля 2015, 18:04
Эта борьба за место под солнцем-утомительный и тупиковый путь.Не потерять бы себя.Близкие люди и свободное время-вот истинное богатство.С годами это все очевидней.
Гость
13 апреля 2015, 19:18
Богатеют люди в том числе для того чтоб обеспечить близких и иметь свободное время. Не хочется до пенсии загнанной лошадкой по кругу
Гость
14 апреля 2015, 19:58
Жизнь такая штука, что не терпит однобокости. Красиво сказано про "с милым и рай в шалаше", только на практике в шалаше не будет ни здоровья, ни близких, так что деньги зарабатываются в том числе для семьи. Это если не в сказке жить, а в реальном мире.
Гость
13 апреля 2015, 09:39
у меня была ауди 4 намучился я с ней незаводилась уже при минус 10ти приходилось толкать и я похудел на полкилограмма больше никогда не возьму ауди
Гость
13 апреля 2015, 10:35
Бери Камри ))
Гость
13 апреля 2015, 11:02
Надо было Марка брать!(с)
Гость
13 апреля 2015, 11:16
А я тебе давно говорила!Нужно в спортзал ходить и вообще,бегать по утрам,а не с петухами за компьютер садится!Какая же машина такой вес выдержит?Поэтому я тебе и отказала и не дала ничего,хоть ты и 3 года за мной ухаживал по скайпу по всякому!
Гость
14 апреля 2015, 03:09
150 кусков это крайне маленькая зп, я в одно время собирал стеклотару по всему району. 200-250 выходило. Сейчас у меня несколько точек по городу плюс прямые поставки со свалки.
Гость
13 апреля 2015, 11:52
Не деньги портят характер, а их отсутствие..)
Гость
14 апреля 2015, 07:38
Это не их родители тарифы на ЖКХ и т.д. каждый год повышают, а им пооткрывали ООО "Мир прекрасен" и т.п? А дети спокойно, с достоинством и уважением к окружающим получают нормальные зарплаты и дивиденды не особо напрягаясь. Автор конечно молодец, его мысль понятно, но чувствуется, что он мягко говоря не совсем в курсе дел.
Гость
14 апреля 2015, 08:14
Богатые тоже разные. Тарифы на ЖКХ не бизнесмены повышают
Гость
14 апреля 2015, 08:58
Бедные-несчастные. Бизнес тоже налоги платит, и коммуналку, и социалку, так что не надо тут обиженных строить. Бизнес еще поболее гос-ву отстегивает, чем угнетенный частник с коммунальным платежом целых 5 тыс руб. В прошлом году заплатил 4.5 млн налогов, нормально так
Гость
14 апреля 2015, 13:13
Гость
14 апреля 2015, 08:58
Бедные-несчастные. Бизнес тоже налоги платит, и коммуналку, и социалку, так что не надо тут обиженных строить. Бизнес еще поболее гос-ву отстегивает, чем угнетенный частник с коммунальным платежом целых 5 тыс руб. В прошлом году заплатил 4.5 млн налогов, нормально так
Про налоги и социалку не надо басен. Подавляющее большинство «оптимизирует» эти статьи расходов.
14 апреля 2015, 12:31
Точка зрения зависит еще и от ситуации. Не оспоримо то что люди зарабатывающие много обычно целеустремленные и т.п. Но. Другая ситуация. Вышел из офиса во внутренний двор (офисное здание-на первом этаже открывается сетевой магазин) и наблюдал картину - один человек подъехал на десятке, выложил из нее инструменты (болгарку, линейки, провода, дрели, шуроповерты и т.п.), несколько уголков и принялся делать козырьки над кондерами. Начал выделывать на лестнице "пируэты", вымерять, резать, прикручивать и т.п. Все это происходило под неустанным контролем 4 хорошо одетых человек - его работодатель (озвучивающий какие козырьки заказали), управленец магазина, управленец офисного здания, кто-то заведующий кондерами (советующий как расположить чтобы техника нормально работала и на нее ничего не попало). Сильную целеустремленность и работу я видел только одного человека, остальные как то...
Гость
14 апреля 2015, 20:18
Вряд ли описанный вами владелец магазина сильно преуспевал, если тратил свое время и еще двух высокооплачиваемых сотрудников на простую в общем операцию. С другой стороны, знаю одного бизнесмена, который лично проверяет, как рабочие положили кафель в новом магазине, а таких магазинов у него по области с полсотни. Зато у него всегда все свежее, чистое и с улыбкой.
15 апреля 2015, 11:00
Гость
14 апреля 2015, 20:18
Вряд ли описанный вами владелец магазина сильно преуспевал, если тратил свое время и еще двух высокооплачиваемых сотрудников на простую в общем операцию. С другой стороны, знаю одного бизнесмена, который лично проверяет, как рабочие положили кафель в новом магазине, а таких магазинов у него по области с полсотни. Зато у него всегда все свежее, чистое и с улыбкой.
Владелец магазина в Краснодаре. Я в Самаре. Я не про это (и кстати - это все были руководители разных "структур"). Владелец этой развитой сети магазинов вероятно целеустремленный, деловой человек. А вот на 1 реального работника по факту приходится еще много начальников и не факт что они именно такие, что однако не мешает им неплохо зарабатывать. Так например я точно знаю что наш маленький офисный центр вместе с другими большими принадлежали одному человеку который с другом (он по натуре не "акула" бизнеса-просто знал нужных людей) в свое время "прихватизировали" их (не будем вдаваться в подробности о законности этого-не об этом разговор). А потом этот человек отдал этот центр другу в качестве "отступного". Короче - даже из "этих на дорогих тачках" действительно "цельных" людей всего достигающих сами тоже маленький процент, а большинство просто "попали" в сложившуюся ситуацию. Это аналогично мажорам - деньги есть, но стремился их зарабатывать, и зарабатывал, не он... А кто-то пыряет...
Гость
13 апреля 2015, 11:38
По комментариям будет хорошо виден процент завистливых неудачников )
Гость
13 апреля 2015, 10:23
Хорошая статья.
Гость
13 апреля 2015, 12:02
+1
Гость
13 апреля 2015, 18:40
Приятно, что автор взрослеет. Раньше он тяготел к логанам и девяткам и выдавал статьи, осмеивающие владельцев премиальных автомобилей.
Гость
14 апреля 2015, 08:23
согласен на 100%
Гость
14 апреля 2015, 15:12
>И еще я подумал, что именно на таких людей обществу и нужно сделать ставку. >Мы никак не можем избавиться от социалистического якоря. Нет у вас якоря. Делая ставку на сильных мы лишь будем способствовать расширению пропасти социального неравенства. Зависть - не грех, зависть естественное чувство и оно разрушительно действует на общество, о чем вы упомянули в начале своей статьи. Обществу надо делать ставку на выравнивание потенциалов. У меня в детстве была книжка со стихотворением Маяковского "Кем быть", я не видел таких книг сейчас в продаже для детей. Нельзя делать ставку в обществе на одну профессию(управленец), это приводит к тому, что мы имеем сейчас. Когда детей пугают профессией дворника, а что же такого плохого в профессии благодаря которой вокруг становится чище? Не должно быть привилегированных слоев населения, все должны быть равны перед законом и находиться в одинаковых социальных условиях. Средние века с помещиками и крепостными должны остаться в прошлом.
Гость
15 апреля 2015, 06:59
"Делая ставку на сильных мы лишь будем способствовать расширению пропасти социального неравенства" Делая ставку на сильных мы просто позволим взвалить сильным больше слабых на хребет - и в итоге поддержку получит большее количество людей. Поддерживать слабых бессмысленная и беспощадная трата ресурсов - ни результата, ни благодарности.
Гость
15 апреля 2015, 13:09
Гость
15 апреля 2015, 06:59
"Делая ставку на сильных мы лишь будем способствовать расширению пропасти социального неравенства" Делая ставку на сильных мы просто позволим взвалить сильным больше слабых на хребет - и в итоге поддержку получит большее количество людей. Поддерживать слабых бессмысленная и беспощадная трата ресурсов - ни результата, ни благодарности.
Делая ставку на сильных, мы сделаем их только сильнее. Но слабых больше и если рассматривать в совокупности, то большая часть труда лежит на них, не на сильных. Это как если бы мы в армии сделали ставку на генералов и забыли про солдат, но войны выигрывают армии, которые состоят из солдат и управляются генералам. Нужно делать слабых сильнее. Лучше богатое большинство, чем очень богатое меньшинство и бедное большинство. >Поддерживать слабых бессмысленная и беспощадная трата ресурсов - ни результата, ни благодарности. Сильный без слабых ничто, в любом контексте. Так как это сравнительная категория. И последнее, про благодарность. Злоба слабых чрезвычайно разрушительная сила, а зависть легко побеждает здравомыслие. Так что отсутствие благодарности это не страшно, главное чтобы общество было однородно и не несло в себе концентраторов напряжения.
Гость
15 апреля 2015, 14:04
Гость
15 апреля 2015, 13:09
Делая ставку на сильных, мы сделаем их только сильнее. Но слабых больше и если рассматривать в совокупности, то большая часть труда лежит на них, не на сильных. Это как если бы мы в армии сделали ставку на генералов и забыли про солдат, но войны выигрывают армии, которые состоят из солдат и управляются генералам. Нужно делать слабых сильнее. Лучше богатое большинство, чем очень богатое меньшинство и бедное большинство. >Поддерживать слабых бессмысленная и беспощадная трата ресурсов - ни результата, ни благодарности. Сильный без слабых ничто, в любом контексте. Так как это сравнительная категория. И последнее, про благодарность. Злоба слабых чрезвычайно разрушительная сила, а зависть легко побеждает здравомыслие. Так что отсутствие благодарности это не страшно, главное чтобы общество было однородно и не несло в себе концентраторов напряжения.
Ок, предположим, у вас есть 1 млн денег, 100 тыс. человек пролетариата, 1 человек "сильный" - предприниматель с неким реализуемым планом действий. Два сценария действий: Раздать один миллион пролетариату по 10 руб., либо отдать его сильному на проект, направленный на устройство 100 тыс. сил пролетариата. 10 рублей каждый из них проест и пожалуется, че так мало. Проект по трудоустройству дает доход по, например, 5 рублей в месяц. Но каждый месяц. Надеяться на то, что сто тысяч человек соберутся вместе и извлекут из 1 млн руб. ресурсов какой-нибудь доход - практически отрицательная. Во втором случае - они получают работу и некий стабильный доход на неопределенный период времени. Так что если хотите выбросить деньги на ветер - то раздайте бедным.
Гость
13 апреля 2015, 11:06
В моем представлении есть несколько вариантов "приобретения дорогой машины" - работал-работал и заработал (как я понимаю, статья о них) - кредиты, кредиты и еще раз кредиты, не всегда оплаченные. Лишь бы пыль в глаза. - папа-мама-муж-жена ну и, напоследок, все-таки о них: - нечестным (не совсем честным) путем. Если говорить о первой группе - то подписываюсь под каждым словом в статье. Но вот остальные... Понимания, что есть ответственность за свое поведение, решения - нет, зато гонору..
Гость
13 апреля 2015, 11:39
Вам нужно сказки писать!
Гость
13 апреля 2015, 11:47
А у бедных людей гонору меньше?
Гость
13 апреля 2015, 14:08
Гость
13 апреля 2015, 11:47
А у бедных людей гонору меньше?
Меньше масштабы его реализации, не так заметно. Одно дело он на десятке с мощностью 70 л.с. гонор демонстрирует, или на папином поршике, с совершенно другими возможностями. Ну или сравните демонстрации гонора на государевом посту или в киоске "соки-воды". Сам по себе гонор зависит не от материального состояния, а от наличия-отсутствия мозгов и моральных качеств.
Гость
13 апреля 2015, 09:55
Неплохо, особенно последние три абзаца, хоть третий и Довлатовский
Гость
13 апреля 2015, 19:23
Машина - это абсолютно не показатель. Особенно сейчас. Я вот тоже владею "дорогой" машиной (правда не новой, но неразбирающийся человек не отличит ). И что ?
Гость
14 апреля 2015, 16:43
Что самое интересное в наблюдениях родных германцев-это было удивление и шираченные глаза когда они увидели(не были в России давно), что вроде все плохо а иномарок типа тех же БМВ,Вольво,Мерседесов в городе просто тьма.Они сказали что там даже они не могут себе это позволить иметь хотя зп нормальная(налог на роскошь(((),вот и ездим говорят на опеле и пежо причем на 206.Артем как всегда своей статьей залез до нутра,за это спасибо!Не все богатеи на дороге хамло,я бы даже сказал не богатеи а кто получил деньги просто на халяву и сразу гнилые понты(Сарказм-был дворником а стал менеджером,сынки и девахи которые сами ни чего не сделали в жизни и живут на деньги своих пап и мам типа работают-не все конечно я точно знаю но есть и те и другие в знакомых.Опять же есть просто люди ездят на автомобиле и дешевых марок не знаю почему они такие злые на весь мир?Может жена не дала?Или муж?Так что этот вопрос очень труден.Могу сказать одно надо быть на дороге ЧЕЛОВЕКОМ!!!
Гость
14 апреля 2015, 20:37
Американцы придерживаются такого же принципа - успешные забирают больший кусок пирога. Так они построили великую страну. А когда в последние дцать лет стали много думать о социальных маргиналах, получили то, что получили: мигрантов-нахлебников, раздолбаев и расистких экстремистов. То же самое в Европе. Поддерживать успешных - политика жизнеспособного государства. С одной поправкой, под успешностью разумею не денежный счет человека. И нужно учитывать былые заслуги, чтобы человек, оттрубивший 50 лет на производстве и бывший когда-то успешным не приравнивался к молодым нахлебникам.
Гость
15 апреля 2015, 11:40
Это не зависть к богатым и "успешным". Это ненависть! А богатый и "успешный" -это и есть буржуй или его прислуга. Успешный человек-это представитель "элиты"? Или тот, кого простонародье уважает?
Гость
16 апреля 2015, 09:04
Чей-то, я туплю с утра.... А статья-то, для чего? Для того, чтоб все захотели стать успешными, а не лежали на диване, и не плевали в потолок? А кто тогда работать будет?
Гость
13 апреля 2015, 15:22
Почему ботаникам в бизнесе не место? Основатель фейсбука типичный ботан очкастый, и миллиардер.
Гость
15 апреля 2015, 21:16
основатель фейсбука кинул своих друзей по цеху и стал тем, кто он есть сейчас. не верите? можете почитать инфу в СМИ
Гость
13 апреля 2015, 11:30
Получилась очень неплохая статья, которую местная публика, озлобленная своими неудачами, вряд ли поймет.
Гость
13 апреля 2015, 14:05
так уж и своими? российская экономика сплошная неудача.
Гость
16 апреля 2015, 06:34
Вы правы, комментаторы делятся два лагеря: понимающие и униженные-оскорбленные-недовольные)
Гость
13 апреля 2015, 14:15
Скажу за себя, как я статью понял. С ростом своего (моего личного) благосостояния, приходу успеха в делах, увеличению влияния на людей, я стал , действительно, не "притормаживать на дороге, а подгазовывать".
Гость
13 апреля 2015, 15:01
А я начала ценить каждый километр, который можно проехать спокойно, не торопясь и не ко времени. Люблю такие моменты вечером )
Гость
13 апреля 2015, 15:15
Ну, не знаю. Сам отметил, что скорее стал оттормаживаться. Сначала и 30т.р. деньги, потом 100 т.р., потом миллион. В какой-то момент, как Артем на тест-драйв Ауди, попадаешь в круг людей, которые рассуждают миллиардами, а десятки миллионов готовы спустить на эксперименты (не на баловство, в круг мажоров я не стремился), на эксперименты с бизнесом. И тогда ты понимаешь, что всех денег не заработать. Может мордой не вышел, может умом, может не в то время, не в том месте. Гонка прекращается (и на дороге тоже), начинается планомерное развитие и "выращивание", в прямом и переносном смысле: выращиваешь свой пусть небольшой, но свой бизнес, растишь детей, у которых теперь будет другая отправная точка (и может они-то достигнут вершин "заработать всех денег"), посадил дерево.
Гость
13 апреля 2015, 15:58
Гость
13 апреля 2015, 15:01
А я начала ценить каждый километр, который можно проехать спокойно, не торопясь и не ко времени. Люблю такие моменты вечером )
А я стал "растягивать" километры - жизнь слишком быстро несется)
Гость
13 апреля 2015, 13:49
Не каждый может владеть деньгами. Но Ауди это правда не богато просто средний класс. Злобность от того, что при прочих равных хорошем образовании и т. Д. Кому то тупо не свезло. И почему бы не быть спокойным, когда 3 кита достатка(машина, квартира, дача) уже есть. Остается просто жить. Но остальным остается грызть жизнь чтоб к этому прийти и быть немного злым
Гость
13 апреля 2015, 14:58
Это еще надо не потерять
Гость
13 апреля 2015, 18:17
про просто средний класс бред полный
Гость
14 апреля 2015, 12:51
Гость
13 апреля 2015, 18:17
про просто средний класс бред полный
у меня а4 я элита
Гость
13 апреля 2015, 09:41
Вот только в процентном соотношении таких людей, наверно, столько же, сколько в процентном отношении покупок тех же Ауди, на фоне корпоративных продаж в различные администрации, министерства и ведомства. Если доля Ауди 2%, и предположить, что до 2/3 - это закупки, то остается 1/3, или 5 тысячных процента от 3х миллионов. Если перенести это на дееспособное население России, то получится 30000 человек. Даже для Самары или Челябинска это ничтожная цифра, а учитывая, что они "размазаны" по всей стране... И это я здесь не про Ауди говорю, сами понимаете.
Гость
13 апреля 2015, 18:13
Спорен сам принцип оценки ситуации. На чём только мне не приходилось ездить, но больше чем уверен, попади я на сейшен волгарей или москвичеводов, тоже оказался бы где-нибудь "в конце итогового протокола". И эти люди тоже будут вести себя весьма достойно: откровенные социопаты в таких сообществах не задерживаются и на выездные мероприятия не приглашаются. Выборка для статистики получается некорректная.