С женой живем вместе 7 лет. На данный момент два сына. Начинали как все, молодые, амбициозные, хотелось все и сразу. Но слава богу голова на плечах есть, и весь энтузиазм пошел не на получение кредитов, на зарабатывание денег. Работали всегда и много: днем на основной работе, вечером на подработке, по ночам частенько на дому работу делали. Самое интересное, что при этом находим время, не забывали и не забываем о воспитании детей. при наличии в соседнем подъезде бабушки и дедушки, дети у них гостят исключительно в выходной. За 7 лет умудрились накопить на нормальную квартиру, недешевую машину, каждый год отдыхаем. Как это получилось, ответ один: не ныть, что все плохо; пахать и пахать (ну не олигархи и мы, и родители тоже не олигархи), т.к. рассчитываем только на себя; и соизмерять свои возможности со своими потребностями. Друг взял в кредит иномарку 5 лет назад, только расплатился. Я в это время ездил на отечественном автопроме, и копил на иномарку. Кто то может сказать, что взял бы в кредит, тоже бы ездил.У меня подход такой, лучше я буду немного ущемлен в удобствах, но спокойно спать, зная что никаких долгов на мне не висит. И еще раз повторю, надо работать, много работать (либо воровать, но это не для меня).
Гость
25 января 2011, 11:20
А где это вы так работаете хорошо? При ваших рассказах нужно иметь доход по минимуму 70-75тыс.руб. в месяц и то чтобы заработать на квартиру, машину , отдых и т.д. только сейчас после 7 лет ??? Конечно, если вы бизнесмен, вопрос снимается. А вот обычным людям без кредитов не обойтись к сожалению.
Гость
25 января 2011, 11:24
Интересно, а как это вы находили время на воспитание детей если говорите "днем на основной работе, вечером на подработке, по ночам частенько на дому работу делали ..." Типа во время этой самой работы что ли воспитанием то занимались ?
Гость
25 января 2011, 11:43
Гость
25 января 2011, 11:24
Интересно, а как это вы находили время на воспитание детей если говорите "днем на основной работе, вечером на подработке, по ночам частенько на дому работу делали ..." Типа во время этой самой работы что ли воспитанием то занимались ?
"вечером на подработке, по ночам частенько на дому работу делали ..." это не каждый день, и не оба родителя сразу. со своей стороны могу сказать, что детям времени посвящаю не меньше (а по моему мнению значительно больше) многих папаш, которые детей на жену свешивают.
Гость
27 января 2011, 07:37
Сейчас приходится участвовать в судах со стороны взыскателя по потребительским кредитам.
Люди, взявшие кредит, имеют лишь смутное представление, что происходит в судах. Судьи, как правило, объективны. Действуют в рамках Гражданского Кодекса. Практически всегда учитывают все пункты предусмотренные договором. Лишь иногда уменьшают сумму взысканий по пеням и штрафам (но незначительно). Десятки раз слышал в судах от заемщиков: "Договор не читал, подписал не глядя, болел, находят сотни причин уверить суд, что у заемщика не было возможности заплатить во время! На судей это не действует ни когда!!! Слышите, ни когда!!!
Еще хуже. Получив решение суда о взыскании (к примеру 200 000 рублей) по суду, должник начинает выплачивать по 2-4 тысячи рублей в месяц. На это у него может уйти до 3-5 лет. Заемщик думает, что это решает его проблемы. Но все не так. Банк считает, что эти 3-5 лет заемщик продолжает пользоваться его деньгами. В этом случае банк вправе (и обычно так и делает) начислять дополнительные проценты на все время пользования заемщиком его (банка) деньгами. И вот через 3-5 лет должник узнает, что еще должен банку. Вывод: получив решение суда? как можно быстрей рассчитывайтесь!!! Иначе - будете должны ВЕЧНО!
Отлично написано и по сути и...по орфографии) Сайту готовая тема следующей статьи... Напишите, как в судах взыскивают долги. У нас еще очень глубоко "совок" сидит: пожалеют, войдут в положение, не выселят и т.д. Интересно поподробнее узнать про суды...
Гость
27 января 2011, 13:18
Ню.ню. ты ещё найди меня, что бы до суда довести. Гладко только комментарии писать.
Гость
27 января 2011, 14:39
Гость
27 января 2011, 13:18
Ню.ню. ты ещё найди меня, что бы до суда довести. Гладко только комментарии писать.
Рассказываю. Молодой мужчина 23 года, в 1994 году взял некую сумму кредита! (Это не важно). Было решение суда о взыскании этой суммы.
В дальнейшем от исполнения обязанностей по оплате кредита, мягко говоря, уклонился.
В 2009 г служба судебных приставов установила, что молодой человек, женился, родились две девочки. Затем он уехал из Челябинска, и проживал в Столице.
В ноябре 2009 года он погиб в автомобильной катастрофе. В настоящее время супруга имея "на руках" дочь студентку, другая учащаяся школы, выплачивает крупную сумму по долгам мужа. И будет выплачивать такими темпами лет 8-10;
50% зарплаты уходит на погашение долгов, взятых мужем. Старшая дочь не может продолжать получать высшее образование (В университете платить надо).
Так что я найду тебя и твоих родственников и через 20 лет. Решения суда действительны и распространяются на всех. Хотя может Вы, уважаемый физически не имеете возможность иметь детей (ну Вы меня понимаете?). Мы у Ваших внуков взыщем. У нас действует принцип мы сидим, а денежки идут! Бегайте, бегайте, тыщей больше, миллионом меньше – деньги для нас товар!
Но в базе должников Вы наверное уже есть. И я Вам не завидую. В любой финансовой помощи, и при устройстве на солидную работу вас ждет разочарование. Хотя, «Паперть у храма» всегда свободна!
Гость
25 января 2011, 10:35
Работаю в сфере кредитования с 1994 года. Видели бы Вы сколько разочарования принесло людям жизнь в долг. Сколько трагедий с сломанных жизней у честных людей!
Брать кредит надо, только тогда, кода не хватает 25-30% до желаемой цели.
И еще, учитесь считать, хотя бы на уровне составления простых пропорций за 7-й класс.
Не прочитав и не подсчитав не берите!!!
Гость
26 января 2011, 22:06
дураков на Руси на сто лет припасено :(
Гость
24 января 2011, 19:42
имхо, в кредит имеет смысл брать предметы длительного пользования. Например автомобиль. Раньше купил - больше попользовался. А копить несколько лет с нашей инфляцией бесполезно.
Гость
25 января 2011, 08:33
А прогнозировать на несколько лет вперед стабильный доход реально ? На мой взгляд, кредит можно рассматривать как инструмент, но не более чем на год. Дальше, в наших условиях, планировать невозможно. А такие небольшие суммы, можно попробовать просто занять у знакомых, а после, их отблагодарить. Всяко лучше кредита.
Гость
25 января 2011, 09:52
Гость
25 января 2011, 08:33
А прогнозировать на несколько лет вперед стабильный доход реально ? На мой взгляд, кредит можно рассматривать как инструмент, но не более чем на год. Дальше, в наших условиях, планировать невозможно. А такие небольшие суммы, можно попробовать просто занять у знакомых, а после, их отблагодарить. Всяко лучше кредита.
Хорошо когда есть такие знакомые....
Гость
25 января 2011, 11:04
Гость
25 января 2011, 08:33
А прогнозировать на несколько лет вперед стабильный доход реально ? На мой взгляд, кредит можно рассматривать как инструмент, но не более чем на год. Дальше, в наших условиях, планировать невозможно. А такие небольшие суммы, можно попробовать просто занять у знакомых, а после, их отблагодарить. Всяко лучше кредита.
Реально, смотря кем работать. Если иметь ЗП 20 тыр и брать кредит из расчета ежемесячного платежа 10 тыр то это безответственность или просто тупость. А если иметь ЗП в районе 50, и ежемесячный платеж 8, то почему бы и нет. Можно еще регулярно досрочные платежи делать. Кредит должен быть необременительным.
Гость
25 января 2011, 11:13
Я пришла к тем же выводам, что и автор, к сожалению только путем проб и ошибок. В своё время очень увлекалась кредитами, не задумываясь о переплатах. Пока в один прекрасный день жизнь не повернулась так, что осталась с долгами и без денег. Выкрутилась, но к кредитам с тех пор отношение поменялось. Рассматриваю их теперь как самую крайнюю возможность решения каких-то вопросов. Зато научилась копить. Гораздо увереннее себя чувствую, когда есть заначка, и я могу пойти и купить нужную вещь, чем когда есть долг и нужно каждый месяц отдавать деньги.
Гость
25 января 2011, 11:53
И вовсе ты не вредина.
Просто правильно все решила и сделала - умница!
Гость
25 января 2011, 06:19
Рецепт у каждого свой: надо мне(жизнь обязывает) - беру кредит или займ, есть возможность копить - буду копить. В чем вопрос то ?
Гость
26 января 2011, 16:52
Абсолютно согласен с автором. Юля, Вы МОЛОДЕЦ! Для тех, кто не согласен: чтобы что-то купить - надо на это заработать. И именно так рассуждает тот банк, который выдает вам кредит. Берете кредит - зарабатывают на вас, на вашем глупом "Хочу прямо здесь и сейчас". Я имею в виду кредиты на телефон за 20000 при зарплате в 10000. Ипотеку не трогаю, когда жить негде - пойдет и такой вариант.
Гость
24 января 2011, 16:13
А когда появятся записки опытной/бывалой жены?
Гость
24 января 2011, 19:53
я готова поделиться своими жизненными наблюдениями))))
Гость
24 января 2011, 20:37
Согласитесь, молодость по паспорту и неопытность - не одно и то же...
Не стоит все мерить привычными категории.
Гость
25 января 2011, 08:31
Прожили 40лет вместе. Начинали с нуля. Ни долгов, ни кредитов не было. Приоритет первый-здоровое полноценное питание, спорт но всегда только бесплатный. Утренняя гимнастика,лыжи,бег,плавание. Все подработки в заначку. Одежда приличная есть,но относимся бережно к ней, на базар за мясом не хожу в шубе, не сажусь в ней в машину, шуба носится в свободное время, а покупки и спорт в пуховике.
В квартире достаточно просторно,нет лишнего. Но все необходимое. Имеем и квартиру и дом и машину и отпуск. Во всем надо думать! Сырая погода, то одень дешевые сапоги, сухо если то и приличные в ходу.
Это система жизни! У каждого есть еще у нас своя свободная сумма, мне не надо выносить на обсуждение, что надо одеть коронку на зуб или купить кожанную сумку. Муж точно так же может купить дорогие щахматы или дрель и не просить деньги. Мы не следим друг за другом в деньгах и телефон. разговорах, в переписке. У каждого есть свое пространство и своя комната. Но начинали мы в 10м2 без батарей и туалета. Работаем всегда оба и сейчас после 60 лет. Встретились мы в 15лет.
Жили всегда без кредитов и долгов. Муж может все отремонтировать и построить, я могу все прибрать, почистить, сварить,сшить,связать, засолить, подстричь. И все без крику! Конечно в 15 лет мы не умели почти ни чего, было желание быть всегда вместе только.
Гость
27 января 2011, 08:46
Юлия, спасибо за статью. Есть вот такие соображения:
"...перестала делать в записи в блокноте с заголовком «Нужно купить». Если действительно нужно, и так вспомню..." - хороший вариант, но только с одной стороны, т.к. подходит только для действительно лишних, ненужных покупок, которые и так забудутся, если откладывать покупку каждой любой вещи на неделю.
В магазин НАДО ходить с предварительно составленным списком до тех пор, пока не выработается привычка "правильно" покупать.
"...в кошелек кладу определенную, и весьма небольшую, сумму..." - опасная привычка. Почему? Потому что:
1. Приучает к менталитету "недостаточности средств". А это ни к чему хорошему не приведет.
2. Не учит сохранять деньги, потому что Вы отказываетесь от покупок не потому, что эти покупки действительно лишние (и Вы это осознаете) , а потому что у Вас нет с собой средств. И если средства к кошельке будут, Вы окажетесь беззащитны ( подсознание - такая штука... :) )
3. "Только тот богат, у кого есть карманные деньги." Альбер Камю
4. И - "Не бойтесь больших расходов, бойтесь маленьких доходов.Джон Рокфеллер" - как предложение о будущих материалах :)
Гость
27 января 2011, 10:14
Спасибо за советы!
В магазин я действительно хожу со списком покупок и на сытый желудок. Иначе любо что-то забуду, либо не то куплю.
Записи "Надо купить" в моем случае это и есть спонтанные порывы - посмотрела рекламу, увидела что-то заманчивое, кто-то что-то посоветовал.
Гость
28 января 2011, 19:53
Согласна во всем. Только у меня обычно 2 списка: один всегда с собой - список самых необходимых и срочных покупок (например список продуктов), второй - то что нужно купить, но не требует срочности. Также у меня есть список дел, которые необходимо сделать.
Гость
25 января 2011, 08:50
А я пользуюсь кредитами. И весьма часто. Но обязательно все просчитываю. Смотрю чтобы перплата была не большой, только тогда беру. И две ипотеки брала. Сейчас уже по одной расчиталась. За вторую тоже досрочно вношу - хочу через 3 года и её погасить. И после того, как одну ипотеку погасила, взяла авто в кредит. Опять же под очень выгодный процент - 9% годовых. Вот чего я не делаю, так это не беру дорогих кредитов! А если условия выгодные, то почему бы не взять! За ту же машину я переплачу всего 1/11 часть от стоимости, т.е. менее 10% от стоимости машины. А вот накопить мне вряд ли удалось бы. И по ипотекам я не двойную сумму переплачваю, т.к. досрочно очень много вношу. Было бы желание!
Гость
24 января 2011, 17:35
Вот сломается холодильник, а лишних карманных 20 тыс. нету...ждать, копить?
Гость
24 января 2011, 18:53
Зимой - не вижу проблем. До ближайшей ЗП подожду. А что, не нужно иметь на такие случаи заначку тысяч в 50-100 ? А если что-то более серьезное случится ? Некоторую сумму нужно всегда держать на всякий случай.
Гость
24 января 2011, 20:19
Поломался - почините! надо жить посредствам и тратить не больше чем зарабатываешь.
Гость
24 января 2011, 21:37
Ремонтировать не пробовали? Гораздо меньше 20 тыщ выйдет.
Гость
27 января 2011, 19:49
взял я кредит на машину.
за 5 лет переплачу 80, а новая машина в такой комплектации подорожала на 120. вот и думайте на что бы я накопил, еслиб 5 лет ходил пешком.
Гость
28 января 2011, 12:24
+100 тыс еще потеряете на том, что могли бы деньги, которые копите положить в банк. + проблемы при необходимости продать, + КАСКО по повышенным тарифам и в ограниченном количестве компаний
Гость
30 января 2011, 11:11
Гость
28 января 2011, 12:24
+100 тыс еще потеряете на том, что могли бы деньги, которые копите положить в банк. + проблемы при необходимости продать, + КАСКО по повышенным тарифам и в ограниченном количестве компаний
каско я выбираю по далеко не завышенным тарифам и там где хочу, просто не надо быть олухом при заключении договора, да и деньги я с них имею.
Гость
31 января 2011, 07:45
Гость
28 января 2011, 12:24
+100 тыс еще потеряете на том, что могли бы деньги, которые копите положить в банк. + проблемы при необходимости продать, + КАСКО по повышенным тарифам и в ограниченном количестве компаний
Ерунду вы говорите. И продать можно. И КАСКО делала там, где хочу. И кредит давно отдан. Всем довольна
Гость
26 января 2011, 22:50
Зарабатывайте больше!Идите в бизнес!Ночью таксистом, ночным сторожем, охранником (Хакамада -подрабатывала ночным сторожем на заброшенном заводе) к примеру!А не вопила о бедности!
Гость
30 января 2011, 18:04
угу, а ребенка я с кем буду ночью оставлять, воспитываю без никого.
Гость
3 февраля 2011, 07:56
Гость
30 января 2011, 18:04
угу, а ребенка я с кем буду ночью оставлять, воспитываю без никого.
С маленьким ребенком можно работать на дому. Я тоже одна воспитывала, днем с ребенком занимаешься, в сон час отдыхаешь, ночами работаешь. В год я наняла няню и вышла на работу. Трудно, но зарабатывать даже с дитем возможно.
Гость
24 января 2011, 14:57
Хорошая жена, жаль чужая ))).
Вообще, появление похожих выводов еще более ускорится с появлением детей (чего, конечно же, Юлии желаю): всякие модные гаджеты, так усиленно нам навязываемые рекламой - мелочь, лишь отодвигающая достижение более важных и более обыденных целей. Каких? Да оторвитесь от монитора, смартофона, айпада и пр. и оглядитесь вокруг: для чего живем?...
Тем не менее импульсная покупка шоколадки жене весьма оправдана )).
Гость
24 января 2011, 15:52
Так для чего живем ?
Гость
25 января 2011, 18:13
Ну вот своим любимым животным никогда не стала бы жертвовать! Лучше себя без ужина оставлю!
Гость
25 января 2011, 19:01
согласна.а тогда зачем животное взяли..это же не игрушка...
Гость
24 января 2011, 15:39
Накопить можно, но жизнь пройдет. Кредит заставляет человека работать больше и относиться к себе жестче, потому что обязательства уже взяты и не хочется терять достигнутого. Другое дело, когда сумма грядущих затрат не столь велика, чтобы переплачивать за покупку вдвое. Тогда и о накоплении можно подумать, особенно, если тебе на те накопления еще денежки капают в виде процентов. Так что в конечном итоге каждый решает сам, как ему жить.
Гость
24 января 2011, 16:24
Кредит заставляет работать больше, чтобы и отдавать кому-то больше. Хотя, если жить негде и приходится снимать жилье, то особо и не накопишь. Изначальный посыл ложный, что все должны иметь жилье в собственности.
Гость
25 января 2011, 08:58
Гость
24 января 2011, 16:24
Кредит заставляет работать больше, чтобы и отдавать кому-то больше. Хотя, если жить негде и приходится снимать жилье, то особо и не накопишь. Изначальный посыл ложный, что все должны иметь жилье в собственности.
Вот именно! Когда живешь в съемной хате, то накопить на квартиру почти нереально. Выхода 2: копить несколько лет на первоначальный взнос и влазить в ипотку ЛИБО искать способ повышения дохода и копить более быстрыми темпами. Я пока ко второму склоняюсь, похоже придется куда-то на заработки уезжать...
Гость
27 января 2011, 12:36
Встал вопрос ребром надо срочно лям полтора, пошкребил по сусекам, надо ещо 700--800...начались мытарства, 2е!!!!!недели ходили по банкам..как ЧЛ...и вот какие выводы:
приходите к нас мы вам за 15 мин (от 60 минут)выдадим кредит и даже не будем спрашивать на что, но не забутьте: паспорт гражданина РФ, труд книж, 2ндфл, договор с организацией где работаете и конечно чтоб у вас был залог, а ещо хорошоя история, зарплата в нашем банке, квартира в собственности желательно 2х комнатная в центре, машина за лям полтора и 2-3 поручителя олигарха (хорошо хоть не олигофрена) и вот происходит чудо 16.5 % годовых, преврщаются в 40%....а вот тут ужо я думаю а оно мне надо???!! При условии что с меня разве что анализы и мазки непотребовали в банке, и даже приглашали на СОБЕСЕДОВАНИЕ, где 30 летний мажор с дипломом какогонит ЕДРИТЬ и МаДрИТЬ филиал ЕпоНа Мать.. сидит и учит меня жизни )))...вывод: РФ отличная кормушка для банков всех уровней, мастей и стран, дикие нереальные процентные ставки, космические штрафы и горы бумажек и писулек...и ведь несмотря на все ЭТО ^^^^^^^^стоят толпы людей в жалкой попытке...получить .....Оговорюсь сразу брал я не на машину квартиру или плазму...бабосы в оборот хотел пустить
Люди крепко крепко подумайте перед тем как влезать в эту КАБАЛУ!!! Не путать с камбалой и шамбалой....
Гость
27 января 2011, 14:07
Спасибо за советы.
Гость
27 января 2011, 15:41
И Каббалой! :)
Гость
26 января 2011, 09:23
У девушки муж хорошо зарабатывает и детей нет,поэтому и так на всё хватает...
Гость
26 января 2011, 11:11
Дело не в том, сколько зарабатывает мой муж и есть ли у меня дети. Дело в моем отношении к доходу семьи. Некоторым и 100 тысяч в месяц не хватает...
Нам есть для чего работать, есть куда стремиться, есть цели - это главное. Потребности человека не ограничены, и все запросы не удовлетворят ни одни деньги мира! Истерить по этому поводу, дергать себя и близких нет смысла. Если в душе гармония, а я хоть чуть-чуть счастлива, значит мне на сегодняшний день вполне хватает того, что имеет моя семья (а когда-то и этого не было).
Мы все в какой-то степени "бывалые", так может быть не стоит ставить клеймо своего опыта на лоб другим?
Гость
26 января 2011, 19:19
А если не хватает, то и кредит нечем будет платить. Вот где голова не на плечах...Вроде мужчина, не блондинка..
Гость
30 января 2011, 18:11
согласна на 100%, насчет детей особенно, с ними расходы планировать очень и очень трудно!
Гость
25 января 2011, 11:48
Бытовуха - отдельная тема. Понимать необходимость авто, собственной квартиры и прочего вынуждают обстоятельства. Я вот никогда не понимала: кредиты на отдых, ювелирные украшения и пр. безделье.
Гость
27 января 2011, 19:19
Да надо в суд подавать на Банки, которые незаконно берут комиссии за выдачу кредита. Я уже подал и выиграл!!!
Гость
28 января 2011, 15:37
Поделитесь опытом!Думаю, многим понадобится
Гость
24 января 2011, 15:48
Так я и не понял смысла этого цикла телепередач "Записки молодой жены"...Если поднимется серьезная тема, как в данном случае, лучше услышать мнение экспертов, или на худой конец "опытной жены". Если тема что называется ни о чем, как в предыдущей статье, то тут и говорить не о чем... Ну и сам интернет-образ- "молодая жена" провоцирует поговорить и задавать вопросы совершенно на другие темы, чем очевидные разговоры о невыгодности взятия кредитов. ))
Гость
24 января 2011, 19:02
Ну вы даёте, Прохожий! "Молодая жена" - штука многфункциональная, и смотреть на неё только с одной сторны , кончно можно (и даже приятно), НО в корне неправильно! Честь и хвала этой Молодой Жене, которая решает проблемы своей семьи всесторнне, да ещё и доносит до общественности доступным языком! Кстати, вопросы поднимаются достаточно важные, неправильное решение которых (или уход от их решения) может поставить крест на всей семейной жизни! Верной дорогой идёте Юлия, так держать! ЗЫ: А мнение эксперта в этом вопросе гораздо менее ценно, чем мнение реального человека. Деньги, берёт и отдаёт каждый лично, и эксперт тут не поможет. ИМХО.
Гость
24 января 2011, 20:42
Именно потому вам и не понятно, потому что вы "незнакомый прохожий". Своих читателей я знаю и уважаю, ценю их мнение - у каждого своя манера и стиль.
Мнения экспертов я каждый день привожу в новостных и аналитических материалах, которые также размещаются на сайте. "Записки молодой жены..." это моя рубрика, где другие эксперты и "Записки опытных жен..." не должны появляться.
К тому же постоянные читатели не дадут соврать - я стараюсь не оставлять без ответа вопросы читателей.
Гость
25 января 2011, 07:09
Ну что вы, это обычное дело, даже в печатных изданиях, дорогом глянце, за которые читатели деньги платят. Журналисты пишут на любые темы, не будучи экспертами, дают рекомендации как жить.
Гость
27 января 2011, 07:44
Умирает старик, жена подходит к нему и спрашивает: Дорогой что делать с теми деньгами которые ты копил всю жизнь? он отвечает: Отдай их внукам пусть они себе купят по пирожку.
Гость
27 января 2011, 20:24
Для большинства универсальная рекомендация - кредитов не брать. Но! иногда МОЖНО! примеры ? 1. Знакомая взяла в кредит стиралку БОШ на год аккурат перед скачком евро, приговаривая: ... тыс. - это дешево для такой замечательной стиралки. С тех пор не надо напоминать, КАК изменились цены на все, на что влияет валюта? То есть в данном случае интуиция подсказала - а может, какое шестое чувство, связанное с обменным курсом, не знаю. Но она не прогадала ни в коем случае. 2. Знакомая, имея в 1998 году на руках сумму около 40 тыс, НЕ ВЗЯЛА кредит на квартиру (напомню, в те времена дозанять надо было в р-не 90 тыс.) со словами "накоплю" (не взяла, потому что ипотеки тогда не было). Затем - скачок в цене квартир, подъем арендной платы, перевод сбережений в доллары - что, как все помнят, нисколько не помогло... Не все так просто! Кредит - это инструмент, но для каждого отдельного случая надо предусмотреть /просчитать/ предугадать: инфляционная составляющая и возможность изменения % банком; вероятность накопить на то же самое и в течение какого времени; возможность альтернативного вложения денег - хоть бы и в банк под%; вероятность своего дефолта по платежам и возможность страховки; будет ли товар все еще востребован к тому моменту, как закончишь выплачивать кредит (насчет квартир, например, я не уверена и считаю, что через 20 лет все будут жить в съемном...); экономика вообще на подъеме или идет спад и грядет кризис (см. учебник по экономике); возможность быстрой реализации предмета залога в случае необходимости... Конечно, я пишу не для тех, кто берет в банке 10 тыс. на новый мобильник... Ну и конечно, брать кредит, когда, чтобы купить шарфик, нужно на неделю отказываться от еды - безумие. С уважением.
Гость
26 января 2011, 18:04
Вообще-то, дорогая Юленька, ваши принципы никак не хотят работать и "в кошельке стабильно НЕ остается некая сумма", если есть маленький двухлетний ребенок, и работаешь в бюджетной сфере. Тут уж думаешь: а не взять ли в долг, чтоб до зарплаты дотянуть, ребенка прокормить и т.д. А вообще-то сына хочется порадовать и игрушкой дорогой, и в интернете сейчас как-то все нуждаются,без него никак, и как же в этой ситуации не взять ноутбук в кредит. В ущерб "сиюминутным" желаниям, своим и ребенка своего... Потому что на них вообще ничего не остается.
Гость
27 января 2011, 06:51
Принципы еще как работают! Вспоминаю своё детство, которое прошло без дорогих игрушек и было вполне счастливым и беззаботным. Для ребенка главное не вещи, а люди которые его окружают своей заботой и любовью, а также чтобы дома было тепло и покушать было чего.
Что касается Интернета, то для того чтобы в нем находиться вовсе не обязательно покупать ноутбук в кредит за 20-30 т.р. с огромной переплатой. Достаточно будет простенького системника б/у и монитора. Этот набор вполне укладывается в 5-7 т.р. Ну или в 10-12 если брать все новое.
Другое дело, что иногда приходится брать небольшие суммы в долг (не более 20-30% от ЗП), так сказать "перекинуться до зп", это многим знакомо я думаю.
В любом случае, взяв кредит Вы не улучшаете свое материальное положение, а ухудшаете! Лучше от кредитов только банкирам.
Ипотеку тоже не трогаю, т.к. если жить негде аренда все равно в перспективе дороже выходит.
Гость
27 января 2011, 08:02
Есть просто такая категория людей, которая не может копить. Сам лично знаю человека который берет кредит и ложит все деньги от кредита на сбер. счет. А потом с з.п. выплачивает кредит - а так говорит деньги потихоньку рассасываются.
Гость
30 января 2011, 18:08
Гость
27 января 2011, 06:51
Принципы еще как работают! Вспоминаю своё детство, которое прошло без дорогих игрушек и было вполне счастливым и беззаботным. Для ребенка главное не вещи, а люди которые его окружают своей заботой и любовью, а также чтобы дома было тепло и покушать было чего.
Что касается Интернета, то для того чтобы в нем находиться вовсе не обязательно покупать ноутбук в кредит за 20-30 т.р. с огромной переплатой. Достаточно будет простенького системника б/у и монитора. Этот набор вполне укладывается в 5-7 т.р. Ну или в 10-12 если брать все новое.
Другое дело, что иногда приходится брать небольшие суммы в долг (не более 20-30% от ЗП), так сказать "перекинуться до зп", это многим знакомо я думаю.
В любом случае, взяв кредит Вы не улучшаете свое материальное положение, а ухудшаете! Лучше от кредитов только банкирам.
Ипотеку тоже не трогаю, т.к. если жить негде аренда все равно в перспективе дороже выходит.
кстати нетбук я взяла всего за 8, с программой утилизации в эльдорадо. Насчет ипотеки я согласна, а вот насчет игрушек (их отсутствия) - нет.
Гость
30 января 2011, 08:55
Половину своей жизни живу в кредит. Один беру, другой гашу. Благодаря кредитам имею квартиру, имела 2 машины( одну недавно продала) и др. Но считая переплаты в банк, становится страшно, а жить-то хочется сейчас, а не в 70 лет с накоплениями в чулке. Очень обидно, что в нашей стране те, кто ничего не производит, живут на деньги населения и крутят ими себе во благо. Можно же на законодательном уровне пересмотреть процентные ставки,чтобы это не было грабежом.
Гость
30 января 2011, 19:04
Если берете кредиты, значит ставки устраивают. Это не грабеж, Вас никто не принуждает.
Гость
31 января 2011, 07:05
Гость
30 января 2011, 19:04
Если берете кредиты, значит ставки устраивают. Это не грабеж, Вас никто не принуждает.
как не принуждают? если молодежь вырастает и не все банкиры и дети банкиров. а жилье съемное. наследства нет. так за что лучше платить? за свое или съемное? вот и устраивают свои %. все роавно возьмут потому что надо
Гость
27 января 2011, 22:40
Для кредитного брокера. ....лапшу на уши вешает или чет попутал. Я брал кредит, банк создал искусственно просрочку, платить я перестал на основании ст. 385 ГК, кал-лекторы в суд сцат идти решили приехать поубеждать типа должен....да мы тебя....наверное все знают. что такое тревожная кнопка, я нажал, жена тоже вызвала ментов, приехала охрана, разбираться не стали начали "обрабатывать" этих трех героев, они что-то вякали. Менты подъехали тоже быстро, мордами в пол лежат у них сопли (охрана их действительно мордой в лестничную клетку ткнула) они начинают просить меня сказать кто они, а я действительно не знаю, сказал, что вымогатели, написал заяву о возбуждении уголовного дела по ст. 163УК у одного нашли справку об освобождении и все их повезли на кичу в КПЗ (на трое суток) на следующий день позвонили из этого каллекторского агентства стали умолять забрать заявление. Уговорили меня кое как я попросил у них моральную компенсацию 531т.руб сумму рассчитал просто 200т.р разовая компенсация + остальное это СМС и телефонные звонки, которые они мне делали в течении 5 месяцев, за каждую отправленную мне СМС я попросил 1 т.р за телефонный звонок 2 т.р маловато конечно, но каллекторов учить надо. С огромным трудом удалось мне забрать это заявление, статья то непростая и очень нехорошая. Как бы тут этот кредитный брокер не хвалился. На деле получается у них вымогалово. Те кто знаком с юриспруденцией знают, что возбудить уголовное дело легко, а закрыть нужны основания причем веские))) Итог: я этих калекторов поимел))) заработал 531 т.р Кредиты так и не выплатил до конца, и не собираюсь, больше меня никто не беспокоит. Вопрос калекторам почему вы думали, что я вас буду иметь по ГЗ, а не по УК??? А менты получили от меня 5-ти звездочную благодарность.
Гость
28 января 2011, 11:06
Кстати да коллекторство рисковый бизнес пожно и третий глаз открыть невзначай и статью схлопотать...но когда звонят девушке или переньку мажористому, тут они шороху нагоняют канешно...коллеры это или бывшие менты или чоткие пацанчики...в пехота у них одна и таже гопота перекаченная + 1 очень интелегентный, очень подкованный и хорошо одетый паренек с видом еврейского скрипача...но работка у них нафиг надо)))) все под Богом ходим
Гость
28 января 2011, 11:41
Вы поступили правильно! Молодец!
И это я серьезно, советую всем поступать так же!
Всяких звонящих и приходящих гоните.
Встречаться надо цивилизованно в суде.
Гость
30 января 2011, 09:09
Работал в правоохр системе,так вот что я тебе дружок скажу,придумал ты складно,но чтобы доказать вымогательство,ой как надо постараться,видио-аудио запись,предворительное заявление и т.д,и на трое суток ой как сейчас прблемно упечь,а про справку об освобождение так это вообще чушь.Сейчас даже если куча свидетелей и вещ.доков за статьи типа 158(кража),161(грабеж),162(разбой),163(вымогательство) 90%жуликов до суда на подписке ходят.ПОМЕНЬШЕ ВСЯКИХ ДИГГЕРСКИХ СЕРИАЛОВ ПРО ГЛУХАРЕВЫХ СМОТРИ
Гость
24 января 2011, 17:24
деньги – одна из главных причин ссор между супругами"""" может стоит супруга поменять!?
Гость
24 января 2011, 20:35
Может быть кому-то и стоит, если статистика говорит о таких причинах ссор. Лично меня статистика не коснулась, слава Богу!
Гость
25 января 2011, 11:10
Это она констатировала данные из жизни семей, а не своей собственной. Размечтался сразу !
Гость
25 января 2011, 19:10
Гость
25 января 2011, 11:10
Это она констатировала данные из жизни семей, а не своей собственной. Размечтался сразу !
Та же статистика говорит - через несколько лет у молодых семей всё это и начинается. Нет сейчас крепких и долгих браков. Так что у автора всё впереди..Может скоро увидим "Записки бывшей жены"...не дай Бог, конечно.
Гость
24 января 2011, 19:52
20 тыс...хм...у меня такая или примерно такая сумма отложена в заначке на непридвиденные расходы.накопите ее и когда срочно сломается холодильник-обойдетесь без кредитов...на черный день,так сказать.
Кто не верит пройдите по ссылочке
http://www.darislav.com/obschestvo/934-chip-v-mozg.html
http://yandex.ru/yandsearch?clid=9582&text=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7+311+%D0%BE%D1%82+7+%D0%B0%D0%B2%D0%B3%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0+2007+%D0%B3&lr=56
Гость
26 января 2011, 10:39
Ипотека 10%, 2500 000руб за 7 лет отдадите 3500 000.Если готовы - в путь.
Гость
26 января 2011, 15:42
Автору, первая статья заинтеревовала,2ая ни о чем была, эта ...не понятно к чему все эти разглагольствования...кто берет-будут брать,кто не берет-не будет...И я,конечно,не журналист,не литератор,но немного"тяжеловато" Вас читать.Не обижайтесь,опыт ,в том числе жизненный,придет...)))Ищите темы по-жизненней.
Гость
27 января 2011, 21:42
Согласен "Не бойтесь больших расходов, бойтесь маленьких доходов", а то ведь народ хочет много чего купить, чтобы было всё - а за всё это народу ничего не было.
Ответ один - пахать нужно, как конь, днем и ночью. Тогда и результат придет. Правда не сразу, позже, если руки не опустить. Только потом возникнет еще вопрос - как сохранить заработанные, кровные гроши от бешеного обложения?
К вопросу о процентах банков. Неделю назад приехал из Германии, где был по работе, а заодно встретился со своим школьным другом, с которым мы не виделись с момента окончания школы - а это без малого 18 лет. Так вот, когда он приехал туда, то заново пошел учиться в институт. За институт нужно платить (бесплатного образования там нет!!!), а денег соответственно в кармане нет. Тогда он взял кредит в банке на обучение под 0 (НОЛЬ) процентов годовых. Причем сколько бы ты ни взял на обучение, 50% суммы государство компенсирует безвозмездно.
ВЫВОДЫ делать вам !!!
А у меня из статьи на рисовался такой образ молодой жены инкубаторного типа, сначала, училась и жила, под родительским крылом, удачно вышла замуж за обеспеченного человека, работа хобби, чтоб не быть домохозяйкой в четырех стенах, потому как рассуждения какие-то гламурно не житейские, бытовые проблемы на самом деле намного жестче, чем нет наличных а телефон Vertu, хочу прямо сейчас, значит возьму в кредит, а статью можно назвать "Три причины не брать кредит миллиардеру"
Гость
26 января 2011, 13:19
На какой телефон у меня нет наличных, я стесняюсь спросить??? Я таких названий не знаю...
Поверьте, у меня есть хобби, которым я с удовольствием занималась бы, будь такая возможность.
Живя под родительским крылом, я работала с 16 лет, дабы иметь собственные средства на личные расходы и не напрягать этим родителей.
Если у вас получилась такая ИДЕАЛЬНАЯ картинка обо мне и моем муже, значить это прямое доказательство того, что можно быть довольным своей жизнь, не будучи при этом женой/дочерью миллиардера или миллионера (а если говорить совсем объективно, то "стотысячника").
Рада, что в глазах читателей я не выгляжу ноющей женщиной или вьючным животным (именно такой образ для русской женщины приготовила современная жизнь)!
Гость
24 января 2011, 13:27
Абсолютно согласна с автором статьи. За 20 лет семейной жизни мне не приходилось брать кредит. Мысль о процентах и связанных с ними переплате сильно напрягает, поэтому либо отказываюсь от покупки, либо просто коплю на нее. Конечно, в таких случаях нужную вещь я получаю не сразу, а через несколько месяцев, но без лишнего обременения семейного бюджета.
Гость
24 января 2011, 14:25
Вот и я коплю, уже несколько лет на квартиру, а воз и ныне там, без кредита никак, всю жизнь можно копить
Гость
24 января 2011, 15:20
Гость
24 января 2011, 14:25
Вот и я коплю, уже несколько лет на квартиру, а воз и ныне там, без кредита никак, всю жизнь можно копить
Квартира - это особая тема. Уверена, что при нынешней жизни накопить на собственное жилье или получить ее от государства за ударный труд или поднятие целины не возможно!
Накопить можно только на первоначальный взнос. Если бы передо мной стоял жилищный вопрос, я бы тоже задумалась о кредитах...
Гость
28 января 2011, 08:48
Гость
24 января 2011, 14:25
Вот и я коплю, уже несколько лет на квартиру, а воз и ныне там, без кредита никак, всю жизнь можно копить
Если рассмотреть вопрос с другой стороны... У меня двое детей, нужна стиральная машина... Купить со следующей з/платы нереально. Копить, конечно можно, но извините, мне придется стирать всё "на руках"! Ах, какая я капризная! Переплата по кредиту ни сколько не больше, тех затрат, которые уйдут на лечение моей надсаженной спины и заболевших рук! Из двух зол я выбираю меньшее!
Гость
24 января 2011, 20:54
У меня машина за 600nsczx в кредите на 5 лет, а как накопить, через 5 лет на машине ездить нормальной!У меня есть кредитка, да подсел капитально, зато чувствуешь уверенность, всегда можно перехватить денежку!
Гость
25 января 2011, 09:11
Тоже машину в кредит брал, но не за 600 тыс а поменьше в 2 раза. Не скажу что сильно напрягаюсь с выплатой, да и расплатился уже почти, но в автокредит все равно больше НИ НИ. Нужно учиться по средствам жить.
Гость
25 января 2011, 14:57
Считается, что авто должно стОит полугодовую ЗП владельца, в крайнем случае, годовую. Иначе, это уже не средство передвижения, а нечто большее, статусная вещь, хобби, средство производства или еще что-то. Подразумевается, что авто можно лишиться в миг, либо в ДТП, либо в угоне.
Гость
26 января 2011, 08:19
по мне, статья - записки девочки которую внезапно кинули во "взрослую" жизнь, и теперь, О УЖАС, оказалось, что ради семьи нужно отодвигать кукол, разгулы по кабакам и помаду иметь 2-х оттенков, а не 8-ми. Я очень надеюсь, что это выдуманная история. Замуж выходить (создавать семью, а не просто "сыграть свадьбу") нужно когда голова НА плечах, а не ЗА плечами. Тогда неприятных сюпризов будет меньше, или, по крайней мере, с ними будет легче сладить.
Гость
26 января 2011, 11:00
Меня поражает, с какой уверенность вы говорите обо мне, при этом не будучи просто со мной знакомым!
О каких кабаках, помадах и куклах вы говорите???!!!
Поверьте, гуляя по кабакам,времени на работу, учебу, семью и общественную жизнь не хватает!
Семья - это не "О УЖАС", а то, ради чего можно отдать многое. Это то, что не сравнится ни с какими помадами, клубами и прочими атрибутами жизнь, которые я совершенно не приемлю.
Гость
26 января 2011, 12:55
Поддерживаю автора статьи на 100% Кредитные обязательства являются злом, притом отнюдь не неизбежным. Когда с годами увеличится доходность Вашей семьи, Вы сможете делать дорогостоящие покупки, копить на серьезные вещи и т.д. Все оно придет. А в кабалу к ростовщикам лезть совсем не обязательно.
Гость
26 января 2011, 13:23
Спасибо за понимание и верные выводы. Пока наш доход, действительно, не позволяет выделить ежемесячно определенную сумму на оплату кредита. Да и финансовая стабильность, наступившая совсем недавно (думаю, у все страны был кризис, а не только у нас), пока слишком ценна, чтобы ее нарушать!
Гость
27 января 2011, 10:01
Гость
26 января 2011, 13:23
Спасибо за понимание и верные выводы. Пока наш доход, действительно, не позволяет выделить ежемесячно определенную сумму на оплату кредита. Да и финансовая стабильность, наступившая совсем недавно (думаю, у все страны был кризис, а не только у нас), пока слишком ценна, чтобы ее нарушать!
То есть из Вашего поста можно сделать вывод, что при условии увеличения дохода Вашей семьи на энную сумму и стабилизации финансовой ситуации кредит Вы все таки взяли бы??? Это противоречит основному посылу статьи...
Гость
27 января 2011, 12:14
Гость
27 января 2011, 10:01
То есть из Вашего поста можно сделать вывод, что при условии увеличения дохода Вашей семьи на энную сумму и стабилизации финансовой ситуации кредит Вы все таки взяли бы??? Это противоречит основному посылу статьи...
Пост объясняет мою позицию относительно кредитов на ближайшее время. При условии увеличения дохода, финансовой стабильности и появлении детей возможно мы над тем, каким образом, например, улучшить свои жилищные условия. Не исключено, что таким способом станет займ. Не жить же всю жизнь в 32 квадратных метрах!
Гость
28 января 2011, 15:28
Кредитный брокер себя с коллектором не попутал? Вроде брокеры занимались поиском выгодных для клиентов условий кредита...(по замыслу и рекламе). С чего это вдруг он стал разыскивать должников, заседать в судах и пугать "потенциальных клиентов" - источник существования? Да ему вообще должно быть фиолетово - платит заёмщик, не платит - не его забота. Помог кредит получить, свой кусочек от него откусил и всё! Почему он гоняется за своими бывшими кормильцами? Его ли это дело?
Гость
28 января 2011, 18:03
Вот-вот и я о том-же .
Гость
28 января 2011, 19:21
Гость
28 января 2011, 18:03
Вот-вот и я о том-же .
Не успели грим сымть, сорри.
Гость
28 января 2011, 22:31
Эт он Кредитный брокер подрабатывает .
Гость
31 января 2011, 09:11
Приятно что многие думают : зачем, когда и для каких целей брать кредит, чем погашать. Спасибо. Жилье и образование я оплачивал сам- у родителей не было возможности а бесплатно учатся инвалиды и дети чиновников. Работаю постоянно с 17 лет. Многое умею делать руками: шить, штукатурить, красить, водить трактор...и чувствую себя уверенно - потому как умею работать и головой : знаю бухучет, налогоообложение , 3 иностранных языка...Насчет брать кредиты- брал и буду брать на основное и жизненно важное: жилье, образование, лечение. Но надо не трудиться, а работать и совершенствоваться в мастерстве, навыках, учиться и учиться...Может где-то в чужих странах и кредиты дешевле.. но я люблю свою страну
Гость
31 января 2011, 09:58
еще бесплатно учатся те кто поступил на бюджет и прошел по конкурсу
Гость
3 февраля 2011, 07:38
Я училась бесплатно 1-е высшее, поступала в 99г., закончила, потом решила получить второе образование и поступила на 1-ый курс института совершенно бесплатно в 2006г. Так что бесплатно учатся не только дети чиновников и инвалиды.
Гость
9 февраля 2011, 13:28
Гость
3 февраля 2011, 07:38
Я училась бесплатно 1-е высшее, поступала в 99г., закончила, потом решила получить второе образование и поступила на 1-ый курс института совершенно бесплатно в 2006г. Так что бесплатно учатся не только дети чиновников и инвалиды.
по моему второе высшее всегда было платным...
Гость
26 января 2011, 14:26
молодец автор!жене покажу пусть прочтет!и не обращайте внтмание на глупости, которые здесь пишут!
Гость
25 января 2011, 07:03
"Кроме того, каждое утро в кошелек кладу определенную, и весьма небольшую, сумму на карманные расходы." - я тоже так стал делать давно, но когда становятся нужны сильно деньги, то приходится бегать по банкоматам, что не всегда приятно...
Гость
25 января 2011, 11:07
Зато пока бежишь до банкомата - есть время поумать, а действительно ли тебе так уж необходимо потратить деньги...
Гость
26 января 2011, 07:03
Гость
25 января 2011, 11:07
Зато пока бежишь до банкомата - есть время поумать, а действительно ли тебе так уж необходимо потратить деньги...
особенно когда срочно ребенку лекарства нужно купить.
Гость
25 января 2011, 15:58
SAM 74!Молодец!Вкалывать надо!А что касается вопроса о бизнесе!Идите к соцзащиту есть шанс получить навыки получить 59000рублей на открытие своего бизнеса!Вообще каждый может открыть свое дело!Все в ваших руках!Я вот читаю книги про Тинькова (шахтер с Кемеровской области) не спился, открыл свой ресторан, пивоварню, пельменный завод, банк,!Чичваркин - торговал на Лужниках, пришел в сотовый салон и понеслось!Сталлоне Сильвестр снимал квартиру, покрасил окна в черный цвет, чтобы не отвликаться на смену дня и ночи и писал сценарии, продал все даже совю собаку, и выкрутился, Птом он ее выкупил через пару месяцев!УПРСТВО!РАБОТА, ЦЕЛЬ и НЕ ЛЕНЬ!
Гость
27 января 2011, 09:52
Какой он шахтер??? Раз родился в семье шахтера не значит, что он шахтер. Армия, горный институт в СПб, не закончив последний с 1989 года занялся спекуляцией. На чем собственно и поднялся!
На счет работы и упорства согласен.
Гость
28 января 2011, 05:08
Гость
27 января 2011, 09:52
Какой он шахтер??? Раз родился в семье шахтера не значит, что он шахтер. Армия, горный институт в СПб, не закончив последний с 1989 года занялся спекуляцией. На чем собственно и поднялся!
На счет работы и упорства согласен.
Он работал на шахте! Это указано в его книге "Я такой как все" Олег Тиньков!
Гость
26 января 2011, 13:39
Юлька ти супер=)
Как всегда))))
я между прочим все твои статьи читаю)))
Гость
28 января 2011, 11:29
Молодая жена, прочитайте книгу Роберта Кийосаки "Заговор богатых", и Вам сразу станет все понятно насчет кредитов.
Гость
29 января 2011, 18:25
У Киосаки я читала многие книги, но вот до этой еще руки не дошли...
Гость
24 января 2011, 15:21
Не пойму вот этого: "на что реально накопить никогда не сможешь (например, квартиры)". Почему нет ? По ипотеке заплатить за 2 квартиры можете а накопить на одну нет ? Или Вы о том, что за это время жизнь уже пройдет мимо ? Так и это не совсем верно. Лет за 10 накопить можно. А в это время можно повышать доход, заниматься самообразованием. Т.е. именно то, что происходит во всех развитых странах: откладывание семейной жизни на после 30.
Гость
24 января 2011, 15:51
За 10 лет, вы может и накопите на 2 квартиры, но стоить одна тогда будет как сейчас 4... И эти 10 тоже нужно где-то жить.
Гость
24 января 2011, 16:03
А где жить пока 10 лет копишь?? Какие бы не были замечательные родители, они тоже хотят пожить для себя и без тебя!
Гость
25 января 2011, 10:58
Гость
24 января 2011, 16:03
А где жить пока 10 лет копишь?? Какие бы не были замечательные родители, они тоже хотят пожить для себя и без тебя!
Согласна, накопить можно, если есть где эти 10 лет жить. А если негде - то часть средств будет уходить на аренду. Это, во-первых, отодвигает желанный момент покупки собственного жилья, а во-вторых, чертовски обидно платить кому-то каждый месяц непонятно за что, лучше уж проценты банку за свою квартиру.
Гость
24 января 2011, 17:29
Юлечка, мне очень нравятся твои статьи, очень актуальный и интнресные. и стиль тоже )))Молодчинка!жду следующей!
Гость
25 января 2011, 08:50
Всё красиво написано в этой статье,но скорее здесь идёт речь про ответственность по отношению к себе,к семье ....и т.д. и про то,как спать спокойно ночью....)По-моему большую ответственность необходимо нести по отношению к детям,а уж там поверте всё непредсказуемо бывает.Нельзя порой спланировать те или затраты....и что тогда? ждать?Нельзя жить "однобоко"! ...и действительно рецепт у каждого свой (ВВПХ).
Гость
26 января 2011, 16:19
кстати, очень интересная мысль - оказаться раздетой посреди оживленной улицы! Продемонстрировать красивое тело - это неплохо! А вот если тело проблемное... Тогда да. :)
Гость
27 января 2011, 19:29
более половины жилья сейчас покупается в кредит. Автомобили, дорогая техника и т.д. тоже. У меня у самого квартира и автомобиль куплен в кредит. Остается только позавидовать тем людям, которые могут приобрести жилье, авто и т.д. на свои накопления.
Гость
27 января 2011, 22:52
...Еще немного распечатки по звонкам я брал у своего сотового оператора, еще добавил телефонные записи за все время их я насобирал оч. много. И помните калекторы всегда делают косяки, поэтому признаки 163 ст.УК были налицо. А на них было жалко смотреть....не знаю может мне показалось, но в обезьяннике их по-моему еще кто-то побил ))) не любят их.
Сейчас+1°C
пасмурно, небольшой снег
ощущается как -2
2 м/c,
ю-в.
742мм 93%Записки молодой жены: три причины не брать кредит